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INDIGO TALK / AI 的下一步是“意识觉醒”还是“集体游魂”?- EP28

2025-05-28 12:41:47

INDIGO TALK / AI 的下一步是“意识觉醒”还是“集体游魂”?- EP28

AI 的下一步是“意识觉醒”还是“集体游魂”?本期特邀前 Meta Libra 区块链项目 & 亚马逊云计算工程师 Mohan,深度剖析了 Meta 在去中心化世界货币 Libra 上的雄心与硅谷新思潮。共同探讨了 AI 的开源运动、模型的自我进化,以及为何 AI Agent 率先聚焦代码领域 ,更有 Mohan 创业项目 Antigma 的首次揭秘!从分布式系统到智能涌现,再到意识与人格的深层思辨,一起探索智能体最终是否需要涌现目标与意识。内容烧脑,不容错过!

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小宇宙播客 - Indigo Talk - EP28

嘉宾 

Mohan(前 Meta Libra & AWS 工程师)

Indigo(数字镜像博主)

时间轴

  • 00:16 Mohan 的介绍(区块链和云计算架构背景)
  • 03:04 Facebook Libra 的失败和硅谷新思潮
  • 06:15 AI 的开源运动和模型的自我增强
  • 19:45 AI Agent 为什么先解决代码需求?
  • 24:42 Mohan 的创业项目 Antigma
  • 26:10 Agent 的核心是目标
  • 33:24 分布式 Agent 网络的意义
  • 43:36 对隐私和自主性的需求
  • 47:58 分布式系统、人类组织与智能涌现
  • 55:32 智能的自组织、目标与繁荣
  • 1:02:52 智能、意识与五层人格
  • 1:17:06 灵性与自我抽离
  • 1:21:05 智能体需要涌现的目标和意识

🔷 核心洞见

1. 开源AI的"左脚踩右脚"悖论

当开源模型的推理能力到达临界点,它可以用自己来改进自己 —— 就像一款编程语言可以写编译自己的编译器。

这揭示了 AI 发展的一个拐点:开源不再是闭源的追随者,而可能成为自我进化的新物种。

2. 智能与意识的根本分野

LLM 比狗聪明得多,但如果让你选择谁有意识,你会选狗。

这个简单对比击碎了"智能=意识"的迷思。图灵测试测的不是智力,而是意识。

3. 目标是生命力的源泉

一旦失去执念,人就会进入游魂状态。(引自黑暗之魂的世界观)

研究证实:有目标的人比快乐的人活得更长。这暗示了意识的本质可能就是"有目标的存在"。

4. 隐私即自主

隐私不是为了保密,而是为了保护自主性。没有隐私,就没有多样性。

这重新定义了我们对隐私的理解——它不是躲藏,而是创造独立思考和行动的空间。

🔶 反直觉发现

5. 分布式是必然,不是选择

分工即分布式。当你有不同目标时,就自然产生了不同线程。

这将技术概念提升为组织原理:多样性必然导向分布式结构。

6. 42 的哲学寓言

当你想要一个知道一切的 AI 时,它会给你一个完全混沌的答案。

全知导向无知 —— 这是信息论在哲学层面的体现。

7. 意识需要他者

如果世界上只有我一个人,“意识”这个概念会失去意义。

意识不是独白,而是对话。这颠覆了笛卡尔式的"我思故我在"。

🔹 思维模式转换

8. 从"制造"到"生长"

未来的AI系统应该像有机体那样生长和自组织,而不是被制造和维护。

这是从工业思维到生态思维的转变。

9. 智能的第一性原理

"所有问题都是搜索问题——在混沌中找到低熵的路径。"

这将智能还原为一个优雅的数学问题:降熵。

10. 意识的六层天梯

  • 冲动意识(生存本能)
  • 自我意识(镜像测试)
  • 社会意识(共情能力)
  • 理性意识(世界模型)
  • 自我实现(书写自己的故事)
  • 开悟(观察观察者)

这不仅是分类,更是一张成长地图。

💎 终极洞见

"一个知道为什么活着的人,可以承受任何痛苦。"——尼采

这或许是整场对话的终极启示:真正的智能不是计算能力,而是找到存在的理由

当我们创造AI时,不应只赋予它智力,更要帮它找到"为什么"。否则,我们创造的只是高智商的僵尸,而非真正的智慧生命。

对谈详细摘要


Mohan 的介绍(区块链和云计算架构背景)

Mohan 目前在硅谷,之前与 Indigo 在硅谷华相识。他自称在“币圈”混迹多年,一直从事编程工作,并积极尝试许多币圈的新鲜事物。 他曾向 Indigo “传销”过 DeFi 和 NFT。后来,他从温哥华到了美国,加入了 Facebook(现为 Meta),参与了当时的 Libra 项目(后改名为 Diem),这是 Facebook 早期的区块链项目。 在此之前,Mohan 在亚马逊(亚麻)和微软 Azure 从事云计算工作,对分布式系统等技术抱有浓厚兴趣。 Indigo 补充说,Mohan 在亚马逊主要负责服务器端 AWS 的分布式系统。

Facebook Libra 的失败和硅谷新思潮

Mohan 认为,如果 Libra 项目放到今天的环境下,很可能能够成功,这与硅谷右派力量的兴起有关,其中 a16z 创始人 Marc Andreessen 是一个代表性人物。 Libra 项目的野心非常大,目标是成为新时代的科技美联储,甚至想做新的世界货币,这背后有“技术帝国”(Techno movement)的思潮,即希望用技术解决人类社会的所有问题。 Libra 的联合创始人 David Marcus(PayPal 创始人之一)曾向团队阐述货币历史,表明他们要做新时代世界货币的决心,这与比特币最初的愿景相似。 Facebook 及其旗下 Instagram、WhatsApp 的用户体量堪比一个数十亿人口的国家。 Libra 曾试图联合 Uber 等科技公司和金融科技公司组成一个协会(association),这与美联储本质上是私人银行协会的结构有相似之处。 Libra 的愿景是做一个技术人的美联储,因此遭到了美联储的抵制和国会的听证,最终项目无疾而终。 Indigo 提到,这种技术解决一切问题的思潮,在 ChatGPT 出现后,随着 AI 的发展又得到了加强,AI 在推动技术增长方面的潜力似乎比 Crypto 更大。

AI 的开源运动和模型的自我增强

Indigo 提到 Meta 推出了开源的 LLaMA 模型,这在开源领域形成了一种标准,很多本地运行的 AI 模型都以 OLLaMA 命名。 Mohan 将他对 Crypto(可编程的钱)的兴趣转向了 AI(可编程的头脑)。 他认为 AI 的开源是一个必然趋势,类比软件发展史,从闭源的 Windows 到开源的 Linux,后者被广泛应用和共同资助。 AI 作为新时代的图灵机(语言机),开源不仅关乎平权和意识形态,从实用性角度也优于闭源,因为它能获得广泛支持、透明度高、有足够用户帮助迭代和解决分发问题。

Indigo 指出,当前的开源模型主要是“open weight”(开放权重),而非像 Linux 那样开放全部源代码和训练方法。 Mohan 认为,随着模型能力增强,推理端(inference)可能比训练端(training)更重要。 他将编译器比作最早的小语言模型,能用自身语言编写编译器的语言是图灵完备的。 一旦大模型的编码能力达到一定水平,其推理能力就可以反过来提升训练方法。 模型的进化很多来自工程上的优化和试错,以发现新的涌现能力。 当开源模型的复杂度足够高,其能力达到一定水平后,基于它进行新的进化,可能不再那么依赖最初的训练细节。 Indigo 将此比喻为“左脚踩右脚”的轻功,即模型可以用现有素材创造和提升自己。 强化学习使得模型可以用新版本训练旧版本,不断前进。 模型公司追求从第一性原理出发,通过推理构建知识,而非简单复读已有知识,AlphaGo Zero 就是一个例子,它仅凭规则就能琢磨出超越人类的下法。 Mohan 认为,模型自我提升的过程已经开始,例如 Google 的 AlphaFold。

AI Agent 为什么先解决代码需求?

AI Agent(智能体)的概念最早由 Marvin Minsky 在 1986 年的《心智社会》(Society of Mind)一书中提出,认为人的智能由不同分工的 Agent 完成。 Mohan 解释了为何 AI Agent 首先应用于编码领域:

  1. 本质联系:编码本身是用语言描述社会的一种工具。哲学家维特根斯坦认为所有哲学本质上都是语言学,这启发了图灵建立通用机器。程序和语言本质上高度一致,因此 AI 最早在此领域得到应用。
  2. 自我认知与优化:AI 本身由程序实现,其学习的第一个技能很自然地是理解和重写自己的源代码。 同时,构建 AI 的工程师们也是编码者,他们最先想优化的就是自己写代码的过程。 这两种因素导致编码领域数据更多,进化最快。

Mohan 的创业项目 Antigma

Mohan 正在做的创业项目名为 Antigma,它是一个可以在本地(local)运行各种开源模型的运行环境(runtime)。 与 OLLaMA 不同的是,Antigma 支持分布式运行,可以将多个节点的计算能力(如内存、并行处理能力)组合起来,扩大本地电脑运行模型的能力。 Antigma 的目标是不仅成为一个运行语言模型的环境,还要成为一个 AI Agent 的容器。

Agent 的核心是目标

Mohan 认为,一个试图“知道一切”的通用 Agent 是不可能实现的,或者说即使实现,其答案也会像《银河系漫游指南》中宇宙终极答案“42”一样,因缺乏具体限制条件而变得混沌和无意义。 因此,Agent 需要有特定的目标和任务。 Indigo 补充,Agent 一词中文翻译为“代理”,Marvin Minsky 最初的概念更侧重于 Agent 的“行动力”,而行动必然有其“目标”。 没有任务的 Agent 就什么都不是。 不同的 Agent 有不同的目标,有的目标抽象程度高(如想象),有的则很具体(如搬砖),它们可以组成一个 Agent 网络协同工作。

分布式 Agent 网络的意义

Mohan 认为,分工本质上就是分布式,因为每个有自主性的 Agent 都有自己的“线程”(thread)和目标。 从工程师角度看,Agent 就是大语言模型(LLM)加上循环(loop)和工具(tool)。 之所以需要地理上分开的分布式,是因为 AI 最终为人所用,而人分布在不同地理环境,有物理限制。 开源软件能够在各种复杂环境中进化,产生多样性和反脆弱性。 闭源的、由单一公司控制的系统则面临风险,例如 OpenAI 内部的动荡就曾险些使其崩溃。 分布式从网络生存和弹性角度看是重要方向,Google 等大公司也在探索 Agent Protocol。 这也为开源社区的独立开发者和初创公司提供了机会和责任,去推动开放性 AI 的发展。

Indigo 总结,Agent 完成个人或企业的目标,其执行环境很重要。 Agent 需要通过学习经验和体验(上下文关联)才能更了解用户或企业,否则就像出厂设置一样空白。 企业不愿将所有数据和执行都托管给闭源模型公司,担心数据安全和被“切断”的风险。 因此,企业倾向于利用自身算力在内部运行最好的开源模型,让智能和知识保留在组织内部,Agent 也更像是企业自身“长出来”的。 一种混合模式可能是未来趋势:日常和安全相关的任务在企业内部通过开源模型解决;当需要顶级推理能力时,则付费调用闭源模型公司的高级算力(如 OpenAI API)来解决超级难题,再将结果用于本地的后续工作。

对隐私和自主性的需求

Mohan 强调,Agency(自主性)比 Intelligence(智能)更重要。 隐私(Privacy)的核心不是秘密(Secrecy),而是自主性。 保护隐私是为了保证个体行动的自主性,不被无端观察和干扰,从而促进多样性的产生。 如果没有隐私,大家都会趋同。 Mohan 的项目 Antigma 旨在提供一个可以混合开源模型和调用闭源模型能力的环境,在企业内部形成一个 AI Agent 的运行时(hosting/容器),帮助企业快速部署并根据任务需求选择合适的智能(本地安全执行或付费调用高级智能)。 Indigo 认为这种个人或企业对数据、控制权和智能来源的选择权,与“个人主权”和“网络国家”的思潮相呼应,是在 AI 时代保持平衡的关键。

分布式系统、人类组织与智能涌现

Mohan 提到,分布式系统中的共识算法(如 Paxos)最初的灵感来源于希腊议会如何达成共识。 区块链中讨论的拜占庭将军问题,也是在信息不通畅、意图不可预测的环境下如何达成共识。 计算机在分布式系统中解决的问题,与人类组织架构中要解决的问题(如邓巴数所揭示的社交规模限制)非常接近。 人类简史中提到,人类文明的建立在于能够组织起来,并拥有共同的想象。 AI 的发展也可能类似,从超级个体到相互交流,在更高抽象层级的网络中涌现出新的、个体难以完全理解的现象。 Indigo 引用凯文·凯利(Kevin Kelly)的观点,智能是涌现的,世界的分布可以按照连接数量和复杂度来划分,越复杂的网络越能诞生出其基本单元所不具备的智能,例如蚁群智能。 互联网上的海量数据经过压缩和训练产生了语言模型,这本身就是一种智能涌现。 未来,在众多小型模型组成的超级复杂网络之上,可能会涌现出更高层级的智能。

智能的自组织、目标与繁荣

Mohan 指出,人类社会本身可能已经是一个我们身处其中却无法完全理解的、有某种规律的涌现智能体。 我们如同脑细胞,执行简单任务,却不完全知晓整体电信号的宏大目标。 分布式系统提供了一个实验环境,去探索在简单神经元和复杂 Agent 之间,是否存在能像人类意识一样自组织(self-organization)的结构。 现有的人工模型需要外部系统(人)去训练和维护,否则会衰落;而一个能自发协作、形成不同级别涌现智能的自组织结构,不仅对 AI 架构有指导意义,也能帮助我们理解人类自身。 Indigo 认为,现有大模型是“被动型智能”,缺乏内在目标,最终会消亡。 生物体则不同,DNA 赋予了其延续自身、生存和繁衍的根本目标,更高级的生命还有追求意义和快乐的目标。 只有具备目标和自组织能力的 Agent 才能繁荣,并可能涌现出更高层级的智能。 Jeff Dean 提到 Google 正在尝试让其 TPU 矩阵网络通过任务需求自组织地加强常用连接,疏远不常用连接,形成类似有机生长的、自适应的分布式网络。

智能、意识与五层人格

Mohan 认为图灵测试本质上测试的是意识,而非智力。 他认为智力问题很大程度上已被解决,现在的语言模型在智力上远超人类,但在意识层面,狗比语言模型更有意识。 他引用哲学家 Yusra Bahar 的观点,将意识定义为一种自组织的、提高自身连贯性的结构。 Mohan 个人认为意识与社会环境中的交互密切相关,如果世界上只剩一人,意识概念可能无法理解。 他介绍了 Robert Kegan 关于意识发展的几个阶段(人格层面):

  1. 冲动意识(Impulsive Mind):基于生物本能(如爬行动物脑的逃跑、战斗、冻结反应),目标是生存和繁衍。
  2. 自我意识(Imperial Mind):产生“我”的概念,能通过镜像测试认识自己。 某些NPD(自恋型人格障碍)可能停留在此阶段,缺乏共情能力,难以理解他人和环境。
  3. 社会化头脑(Socialized Mind):大部分正常人所处的阶段,意识到他人的存在且与自己平等,能够换位思考,考虑行为对他人的影响。 这是群居动物普遍具备的能力。
  4. 理性自我(Self-Authoring Mind - early stage / Rational Mind):意识到除了人际关系外,还存在一个客观的、不以人的意志为转移的逻辑世界(世界模型)。 基于对客观规律的理解而“不在乎别人看法”,是成熟的表现,区别于第二阶段的情绪缺陷。理工科的“Nerd”文化可能与此阶段相关,但其社会头脑可能发展不足。
  5. 自我实现/自我书写(Self-Authoring Mind - mature stage):心理学上成熟、完整的理想人格。 不仅理解世界、他人和客观规律,还能对自己的身份和情绪有掌控力,能够“书写自己的故事”,为自己认同的抽象原则而行动,甚至“舍生取义”。 Mohan 认为意识的存在需要一定的智力基础,但到了一定程度后,智力与他称之为“灵性”(意识的级别)的可能会分道扬镳。

灵性与自我抽离

第六级意识是传说中的“开悟”(Enlightenment),如历史上的大师或灵修者所追求的境界。 此阶段的人不仅能书写自己的故事,甚至知道自己的故事是如何来的,能够“读到自己的源代码”。 他们能抽离出来观察自己,甚至观察“观察者”,形成反馈循环,不断改动自己的“源代码”。 这种状态类似于王阳明心学所描述的“你未看此花时,此花与汝心同归于寂;你来看此花时,此花颜色一时明白起来”,即感官所接触的一切由自身意识决定。 佛教内观派的“末那识”也与这种抽离观察自我的概念相关。

智能体需要涌现的目标和意识

Indigo 总结,许多 AI 学者试图将智能与目标、意识分离开来,但这似乎不可能。 更高级的智能必须是有目标的实体。 Mohan 引用游戏“黑暗之魂”的世界观:一旦个体失去执念(目标或精神能量),就会变成“游魂”(Hollow),即行尸走肉。 这与一些 AI 研究者担忧的,没有灵魂的语言模型社会可能变成“僵尸世界”相似。 Indigo 提到有研究表明,有目标的人比仅仅快乐的人活得更长,即使过程痛苦。 他认为,真正的、优秀的、能与人类共同前进的人造智能,必须能涌现出意识和目标感,并可能需要注入人类的价值观,以避免其随意伤害人类。 Mohan 最后引用尼采的名言作为总结:“知晓生命意义者,足以承受任何磨难”(He who has a why to live can bear almost any how)。

INDIGO LIVE / 狂乱市场下的技术信仰 - 月末直播回放 2025.04

2025-05-16 07:47:52

INDIGO LIVE / 狂乱市场下的技术信仰 - 月末直播回放 2025.04

本期 INDIGO 月末直播带大家回顾全球关税大战背景下的 AI 与科技进展:Nvidia GTC 发布全栈 AI 电脑,Google TPU 刷新超算纪录;O3 与 Gemini 2.5 挑战人类 IQ 测试,AI 下半场进入“经验”时代,自主智能体与垂直 Agent 商机涌现。世界在川普百天新政与“黑暗启蒙”思潮的交织下,全球格局暗涌。最后,分享了写作与创造力之于个人跃迁的价值!全场 100 分钟,干后满满 😄

时间轴

  • 01:21 开场 - AI 时代工具选择我们
  • 02:30 Nvidia GTC 与 Google TPU
  • 13:07 Anthropic 的第二份经济指数报告
  • 15:52 大语言模型的新进展
  • 25:12 AI 的下半场范式
  • 33:25 OpenAI 实现 AGI 的五个步骤
  • 40:23 AI Agent 的进展与市场
  • 46:41 AI 媒体生成的变化
  • 57:19 Tesla 与 SpaceX 的更新
  • 1:02:30 川普的百天新政
  • 1:14:12 揭秘「黑暗启蒙」
  • 1:25:52 个人成长 - 对书写的思考
  • 1:26:40 阅读推荐 - 五种财富
  • 1:28:48 两个观察分享
  • 1:33:32 人生最重要的意义就是创造


狂乱市场下的技术信仰

“在 AI 时代,我们挑选工具,工具也在挑选我们。”

一、算力擂台:Nvidia 与 Google 的双雄竞速


进入 2025 年,芯片行业主角再度轮番登场。3 月的 Nvidia GTC,黄仁勋像往年一样举着新硬件登场 —— 从桌面级“AI PC”到整柜 DGX 超算,覆盖个人、企业、云端三条赛道。展示了如何利用全新架构的 GPU、NVLink 和光纤互联,把训练与推理的速度推到新的极限。

INDIGO LIVE / 狂乱市场下的技术信仰 - 月末直播回放 2025.04
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在不到两个月后 Google 也发布了最新一代 TPU v7。不同的是,Google 不对外卖芯片,而是深度绑定自家 Cloud 平台,提供云端算力服务。这也意味着,一旦选择 TPU,就将自然而然地融入 Google 内部的开发工具、模型和生态体系。

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NvidiaGoogle 这两家巨头,代表了 AI 时代底层“算力架构”的两条路线:一家面向全行业开放 GPU;另一家以 TPU 把算力封闭在自家云端。无论哪条路径,指数级飙升的训练和推理需求已成定局,或许未来几年,它们将分别加速硬件创新,为下游大模型与应用提供更强支撑。

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Anthropic 第二份经济指数报告聚焦 AI 应用对开发者群体的影响:

  • Claude 与 Claude Code 面向不同人群:Claude 主打通用聊天,Claude Code 针对开发者/协作编程。
  • 开发者使用 AI 辅助编程,尤其是前端(Web/CSS/JS)和移动端等“浅逻辑、大量样板代码”的场景最普及。
  • 早期采用者依然以个人开发者和小型团队为主,大企业相对更保守。

二、大模型新赛点:从答题高手到“代理人”新形态


当下的 AI 战场上,头部大模型们每月都在迭代。

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  • OpenAI:从 GPT-4.1 到最新的 “O3”,不仅能阅读上下文更长,还能使用多个工具,甚至具备“自我代理”雏形。
  • Google:自家主推的 Gemini 2.5 Pro,同样在速度和超长上下文方面表现亮眼,是融合 TPU 的核心引擎。
  • Anthropic:Claude 系列侧重企业集成和长文本分析,对那些需要处理海量文档的客户十分友好。
  • xAI:Elon Musk 旗下的 AI 组织推出 Grok-3,目前智商略低于其他几家,但 3.5 版本承诺会“大幅进化”,实现某些“自我创造知识”的能力。
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通过非正式的“大模型 IQ 测试”,结果显示,离线状态下,OpenAI 的 O3 和 Google Gemini 2.5 智商在 115 左右,并列第一;Claude 紧随其后,而 Grok-3 稍逊一筹。但若接入互联网,O3 马上飙到 130+,这表明多工具、多资源协同的威力。

三、AI 的下半场:真实世界才是最大的数据集

在过去几年,大模型主要靠“海量人类语料库+预训练”获取知识;下一步则是让它亲自上阵,通过执行实际任务,获取更鲜活、更具挑战的反馈。

强化学习教父萨顿(Sutton)和 DeepMind 的高级研究员 David Silver 的团队提出了一个“经验时代”概念:在现实环境或高保真模拟里,让 AI 自己四处探索、犯错、改进,才能催生真正的创造力。

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在之前,AI 常常在模拟环境里学会下棋、写文章,或者是在编程题库里反复训练。可如今,各大模型纷纷提出“下沉到现实任务”,也就是把 AI Agent 直接投入真实业务或生活场景,再用不断涌现的新数据迭代改进。

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四、Agent 垂直应用:创业窗口在哪里?


OpenAI CFO 在投资场合透露:他们对 AGI 的五步走:

  1. 基础大模型(GPT-3 / GPT-4 级别);
  2. 多模态增强;
  3. 代理化软件工程师(Agentic SWE),能完整自动化软件开发链;
  4. 模型自身可进行创新,提出新的学术或技术突破;
  5. 最终智能体可形成“自主组织”,即真正的 AGI 社会化形态。
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已经看到第 2~3 阶段开端(如 O3 + Plugin + Code Interpreter + “Operator”),离 4 阶段“创新者”尚有一段距离,但大概率于未来 2-3 年初现雏形。AI 正循着“理解-行动-创新-自组织”的递进逻辑逼近 AGI,可能在 2025-2030 年间出现更激进的突破。

Agent 的走红,离不开两方面动力:

  1. 大模型具备多工具协作能力:例如 O3、Claude、Gemini 均已上线“让 AI 直接调用搜索、代码解释、表格处理”的功能。
  2. 企业的流程自动化需求:很多组织不再满足于“一问一答”的聊天,开始希望 AI 能够自动跑流程、做决策,甚至替代一部分人力。
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“尽管市面上有一批人想做‘通用智能体’,但往往很难和头部大模型公司正面拼刺刀;更实际的方法,是挑特定行业或流程做深度代理,让企业看到立竿见影的效率红利。”

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比如,你可以瞄准那些“文案重复、客户对接量大、流程又死板”的业务,以 Agent 替代大量繁琐手工,可能比去开发一个新的 SaaS 再让客户学习,还要简单有效。当然,这也需要得到企业高层拍板,否则底层员工或中层管理者可能是被替代的对象,会本能地阻力重重。

五、AI 媒体:从简单降本到“全新形态”


今年,ChatGPT-4.0 的多模态能力刷爆社交媒体:它能看图、能推理,也能进行图片生成。有人用它生成吉卜力风头像、有人把它当插画师接单。看似只是减少人工绘图的成本,但这或许仅仅是开端。

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Indigo 在与 AI Talk 主持人汗青的对谈中提到:

“生成式媒体的终极形态,绝不是‘更廉价的插画’,而是‘观众能互动、剧情可分叉、角色可自定义’的全新叙事方式。”
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正如 Netflix 已经尝试在部分剧集里测试多结局,让观众自行选择剧情走向。将来,借助 AI 和游戏引擎融合,或许每个人都能与角色实时对话、定制自己的专属故事世界。

六、Tesla 无人出租车与机器人:当“通用电脑”开上马路


Elon Musk 方面,最近有两件事引人注目:

  1. Robo-Taxi 内测:Tesla 在湾区、奥斯汀等地用员工车队试水,尝试把车辆前排座椅空置,让 AI 完全自动驾驶,乘客坐后排。虽然目前仍需有人形同“安全员”坐在车内,但这是迈向“共享无人出租车”关键一步。
  2. Optimus 人形机器人:去年还走路不太稳,如今已经能做些简易动作,背后的“大脑”正是 FSD 的视觉与神经网络。随着算力和算法迭代,这款机器人可能将应用于工厂、家庭或极端环境中。
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在 Indigo 看来,这些努力背后都有同一个终极目的——将“硬件+软件+AI”整合为高效的自动化系统,再推向更极端的任务,比如在火星上建设基地。

七、川普的百天新政与“黑暗启蒙”暗流


2025 年,川普团队以“再工业化”“削减非法移民”等口号再度上台,并猛烈推动对华关税战。

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与此同时,一些硅谷思想家(被称为“黑暗启蒙”或“NRx”派系),比如 Peter Thiel 等,正主张建立以资本与技术主导的社会结构。他们认为政府官僚会拖慢技术进程,最好把权力更多交给“企业家君主”,把公共领域私营化乃至创建“网络城市”。

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这些极右、加速主义思潮正在影响美国政策走向,但也会跟传统民主制度碰撞,在这种拉锯中,未来四年或许依旧充满未知和不确定性。这份不确定性,既带来风险,也带来对新产业、新模式的需求。

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八、个人篇:写作、领导力与人类创造力


阅读推荐 - “人生的五种财富”

时间、社交、精神、身体与财务;并强调平衡这些维度的重要性。

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个人剃刀原则 & 反目标“试一试”+“不违背健康和价值观”,合理借力网络效应、软件与媒体作为高杠杆手段。

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在直播结尾,Indigo 回到一个始终贯穿的话题:人如何在 AI 时代保持“不可替代”?

INDIGO LIVE / 狂乱市场下的技术信仰 - 月末直播回放 2025.04
  1. 写作/输出:通过持续思考和表达,才能让头脑保持活跃,避免陷入自动化工具的“外包思维”。
  2. 领导力:研究显示,能合理分解任务、结构化沟通的人,在驾驭 AI 时往往如鱼得水。管理或训练 AI,正是一种高阶“领导力”的体现。
  3. 情感沟通:AI 可以写邮件、开会、调度,唯有人类能够真正提供温度与情感链接。这依旧是未来核心价值之一。
INDIGO LIVE / 狂乱市场下的技术信仰 - 月末直播回放 2025.04
INDIGO LIVE / 狂乱市场下的技术信仰 - 月末直播回放 2025.04
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正如 Indigo 所言,“大模型可以在秒级写出几百页文档,却无法像人一样‘突破框架’、提出有温度的洞见。只有真正拥抱创造力,才能让人类在 AI 浪潮中继续前行。”

INDIGO LIVE / 狂乱市场下的技术信仰 - 月末直播回放 2025.04

写在最后

如果说 AI 工具如今已在反向“挑人”,我们每个人就有机会去选择——是成为被动的、工具的附庸,还是成为运用工具、登上浪尖的创造者。当算力不断演进、Agent 横空出世、无人驾驶和机器人混入我们的日常生活,这个时代注定不会平静。

但也正是在剧烈变动里,我们更需要找回“创造者”的初心:敢于尝试,专注输出,站在更广阔的现实世界中,不断探索未知,让 AI 成为锦上添花的帮手,而非迷失自我的桎梏。

只有如此,技术的爆发力和人类的创造力,才能在 2025 及更遥远的未来,彼此成就、互相映照。

INDIGO TALK / 被操控的注意力 AI如何重塑我们 - EP27

2025-05-12 13:36:42

INDIGO TALK / 被操控的注意力 AI如何重塑我们 - EP27

本期 Indigo Talk 邀请了老朋友 Horse(詹膑)老师,从博客年代回溯中国互联网的每一次跃迁:从移动的封闭花园到短视频算法,再到生成式 AI 席卷内容生产。算法如何把用户变成“被训练的数据”和“免费打工的牛马”,生成式 AI 在便利与幻觉间侵蚀信息多样性与深度,当注意力被彻底商品化、人被工具化后,主体性与创造力还剩多少价值。面对资源稀缺与权力集中,我们对抗惰性、重拾批判思维,在被算法包围的未来主动创造“仍需人类”的空间。

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本期 Indigo Talk 邀请了老朋友 ‪@imhorse‬ 詹膑老师,从博客年代回溯中国互联网的每一次跃迁:从移动的封闭花园到短视频算法,再到生成式 AI 席卷内容生产。算法如何把用户变成“被训练的数据”和“免费打工的牛马”,生成式 AI 在便利与幻觉间侵蚀信息多样性与深度,当注意力被彻底商品化、人被工具化后,主体性与创造力还剩多少价值。面对资源稀缺与权力集中,我们对抗惰性、重拾批判思维,在, 视频播放量 23、弹幕量 0、点赞数 0、投硬币枚数 0、收藏人数 0、转发人数 1, 视频作者 INDIGO科技加速站, 作者简介 ,相关视频:儿童注意力训练,新解“主权个人” / INDIGO LIVE,对谈课代表立正 AI 时代生存指南 / INDIGO TALK - EP20,对谈汗青 AI 影视与媒体的未来 / INDIGO TALK - EP24,深度剖析 AI Agent 新范式 / INDIGO TALK - EP18,INDIGO LIVE / 新解巴拉吉预言,ARK Big Ideas 2025 新解 - 科技趋势投资分享(完整版)/ INDIGO LIVE,INDIGO 的年终巨献 - 重构世界的力量与潮流 - 2024 𝕏 精华回顾与 2025 展望,把注意力从自己的身心移开,INDIGO TALK / AI 漫聊之智能的进化 - EP13
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小宇宙播客 - Indigo Talk - EP27

嘉宾

Horse(詹膑 - 互联网观察者 / 教师、咖啡馆老板、从事公益行业等)

Indigo(数字镜像博主)

时间轴

  • 00:32 詹膑老师的介绍与老友叙旧
  • 05:49 移动互联网与媒体变革
  • 13:35 推荐算法与社交困境
  • 20:49 用户及产品与认知塑造
  • 25:18 算法影响内容的多样性
  • 27:55 做平台的牛马
  • 34:03 生成式 AI 对人类思维的影响
  • 41:16 AI 生成的便利性是抵抗不住的诱惑
  • 52:14 AI 与人类的主体性
  • 1:00:24 人类用 AI 是为了巩固权力
  • 1:05:40 我们是权力的工具人
  • 1:09:03 资源不足与社会矛盾
  • 1:12:12 未来的思考与人的价值
  • 1:16:45 创造未来的必要性

对谈详细总结


以下内容将依照对谈中提到的时间节点,对主要话题进行系统梳理和总结。为便于阅读,每个主题的总结下会适度引用、概括和串联对谈内容,但不再逐句罗列原始文字。


詹膑老师的介绍与老友叙旧

  • 詹膑(网名 horse) 曾经是大学老师,也因多年的网名 “horse” 被大家称为“马老师/马老板”,在北京曾开过“奇遇花园咖啡馆”,08 年前后非常活跃;在社交媒体还只有博客、没有微博的“早古时代”,与主持人 Indigo 就已经认识了。
  • 两人提到最早上网、写博客的年代:博客中国、博客大巴等都是当时的主流平台。詹膑当时也在北服任教,后来因为空气和疫情等因素,目前生活在日本。

早期互联网与友情回忆

  • 博客时代互相串门、评论,是当时社交互动的重要模式;两人关系由此确立,并在北京期间常常在咖啡馆交流各种想法。
  • 这次对谈算是一次“老友叙旧”,也预示要从他们亲历的中国互联网变迁、社交媒体演化的视角,来探讨当下 AI 与人的关系。

移动互联网与媒体变革


从博客到社交网络再到移动端

  • 博客时代(可读写网络):注重个人主页、文字表达相对独立;
  • 社交时代(Web2.0):从 Facebook / Twitter 的 News Feed 到微博的关注网络,开始出现消息流、推荐流;
  • 移动时代:智能手机的普及导致“封闭式花园”盛行——用户更倾向在一个超级 App 内停留,平台也因此逐步倾向更强封闭和更强的流量运营。

封闭式花园与算法推荐兴起

  • 移动时代因为屏幕、操作体验等原因,使得“链接自由”大幅减少,出现了微信、微博 App、抖音等大平台的内容闭环;
  • 平台用“无限下滑”的信息流方式抓住用户注意力,传统的超链接阅读方式(浏览器 Tab)在移动端难以施展,这为日后短视频、算法精准推荐奠定基础。

社交网络商用化与媒体化

  • 最初的 Facebook 强调真人关系网络,后来逐渐引入更多媒体、新闻内容,以便做广告变现;微博也走过相似路径;
  • 抖音、今日头条等进一步通过更强的算法推荐将内容、媒体和商业化推到极致——用户看什么,完全由算法匹配决定。

推荐算法与社交困境


算法对人思维和行为的操纵

  • 对谈中提到纪录片《The Social Dilemma(社交困境)》,强调社交平台通过算法让用户不断刷短内容,同时插入广告、刺激用户继续停留;
  • 这种“刷抖音 / 短视频”的模式带来极度碎片化和快感反馈,使人难以专注深度信息。

注意力的商品化与用户被生产

  • 在传统媒体,读者是被争夺的目标;但在算法时代,人既是消费者又是被塑造的“产品”——平台需要用户注意力,然后将广告卖给广告主;
  • 为最大化停留时长和点击率,算法会不断测试用户“停留时长、点赞动作、转发”来反向塑造用户喜好。

算法引发的情绪与信息泡泡

  • 用户一旦对某些情绪化或娱乐化内容感兴趣,就会被持续推荐类似内容,从而陷入社交泡泡,越来越难接触多元信息;
  • 这也使得社交网络由最初的“真实朋友网络”快速变成“媒体 / 内容网络”,用户获得的信息更多来自算法选择,而非真实社交。

用户及产品与认知塑造


推荐算法塑造用户认知模型

  • 人在信息接收上往往被动且脆弱——算法只需持续 push 一个主题,就可以构建新的“锚点”,反复强化后,用户对其关注度就会激增;
  • 例如对国际政治、社会热点的讨论,很多用户不一定最初想关心,但算法使这成为他们每天谈资。

人从主体变成被调教的对象

  • “滑屏解决一切”背后,平台只要掌握大数据、算法就能极大地干预用户习惯、兴趣和后续决策;
  • 这种结构也不断强化平台对内容生产者的控制,尤其在移动互联网封闭体系中。

算法影响内容的多样性


算法抹杀多元化

  • 虽然平台声称希望赋能内容创作者,但当算法控制流量分配,真正有价值的深度内容往往缺乏推荐机会,“千篇一律”或迎合模式更容易爆;
  • 长期来看,这导致同质化加剧,大量“中等”或平庸内容占据推荐流,深度独特内容难以突出。

关注网络 vs. 算法网络

  • 早期微博用关注关系即可触达粉丝,而如今抖音、小红书多依赖算法分发,即使有很多粉丝,若不符合平台流量策略也不被推荐;
  • 平台整体运营逻辑是保证新人也有上升机会,老号无法“躺赢”,但本质是让更多创作者为平台持续免费供稿,形成不断的新流量轮转。

做平台的牛马


创作者在算法时代的处境

  • 对谈中用“牛马 / 工具人 / 奴隶”比喻:创作者为了流量只能迎合算法,拼命更新、测试,最终却大多无法获得稳定收益;
  • 平台需要大量免费的内容搬运或生产者来填充生态,但一旦创作者变成“中产”,平台又会扶持新人、打压老号,以继续维持“流动性”。

平台稳定运行的核心:不断新陈代谢

  • 当旧的头部创作者影响力过大,不便于平台控制时,算法则会调降其权重;
  • 这种机制保证了平台方在流量上永远掌握主动权,最底层的创作者实则是被平台和算法“双重”奴役。

生成式 AI 对人类思维的影响


AI 已经完成“第一轮操纵”

  • 对谈者认为,人类早在“算法推荐”时代已被 AI(推荐算法)操纵一轮;只是大家尚未意识到这已是人工智能的一种形态;
  • 下一步“生成式 AI”兴起,开始真正“自动生产内容 + 推荐”双管齐下,人类更难摆脱被支配的局面。

AI 生成内容泛滥的两面性

  • 娱乐内容:AI 写的 / 人写的,对大部分娱乐、短讯、花边新闻无实质区别;
  • 知识类深度内容:AI 即便语言流畅,但在事实与逻辑上常会幻觉或错误,如果不加分辨,可能让人获取假知识,同时长期冲击原创作者。

大量知识信息被 AI“低质合成”

  • 如果越来越多公众号、知乎回答、网络文章由 AI 拼凑,且互相引用,最终会出现“AI 吃 AI”式信息循环,深度且真实的内容难以浮现;
  • 这种“无差别 + 幻觉”将导致互联网知识体系的混乱与坍塌,让人无从分辨高质量信息。

AI 生成的便利性是抵抗不住的诱惑


人类惰性 & 便利性

  • 类比“预制菜”“快餐”:当一种更快、更方便、更低门槛的方法出现,大多数人难以抗拒;同理,AI 大规模生成内容、代写文章,也让人更懒得深度思考;
  • 如同外卖、短视频一样,AI 文本或图片满足了“快速得到结果”的心理,这种强大引力使人难以抵抗。

对创造力的双面作用

  • 从实用角度看:AI 帮忙写周报、整理素材,大幅提高写作效率;
  • 但同时让人失去对过程与知识链路的深度理解,如果变成所有文章都由 AI 搬运,最终原创思考、知识积累也将萎缩。

AI 与人类的主体性


媒介是人延伸,还是人被工具化?

  • 麦克卢汉等曾提出媒介是人感官的延伸,但在强算法 / 强 AI 时代,平台或 AI 正在“反向”调教人;
  • 大量用户的喜好、思维、认知都被平台算法塑造,人无法维持自主主体性,逐渐成为工具人、数据提供者。

人类的“主动”只是一种幻觉

  • 抖音自动播放、“下一条更精彩”的诱惑让人根本停不下来,所有操作都在平台算法的预期之内;
  • 从更大层面看,这是一种被资本、被权力结构所利用的过程。

人类用 AI 是为了巩固权力


形式化工作与 AI

  • 像公司里的周报、党政系统里的思想汇报等,AI 都能轻松生成,这从侧面证明这些形式本身“并非真的不可或缺”;
  • 它们更多是组织 / 权力结构要求的“服从”仪式,AI 的加入只会进一步凸显其空洞与机械。

真正掌控的是大资本或大组织

  • AI、算法、数据及平台都被少数资本或机构掌控,最终只是让权力或资本更高效地部署和执行,普通人若只做“照搬 / 搬运”,实际上并无真正主体性。

我们是权力的工具人


从“算法工具人”到“AI 工具人”

  • 创建账号群、用 AI 大量生成短视频、图文,“投喂”平台;而平台则借此吸引用户、卖广告;
  • 人被双重利用:左边是生成式算法提供内容模板,右边是推荐式算法吸引用户观看;创作者或搬运工为平台与 AI 打工。

普通人失去主体性的现实

  • 这不仅是科技公司与用户关系,也是一种经济结构:缺乏资源、缺乏社会保障的人,只能在平台提供的道路上挣扎;
  • 结果就是越努力生产越卷,却无法真正摆脱“免费打工 + 剩余价值被平台吃”的命运。

资源不足与社会矛盾


未来社会不一定需要这么多人

  • 当智能与机械可以替代人,且地球资源有限;很多目前必须由人力完成的工作,将被 AI + 机器人完成;
  • 人口红利终结后,普通人是否还有价值,成为巨大问题。未来有可能出现部分人被边缘化,甚至社会资源倾斜到机器、AI 身上。

资本、权力的高度集中

  • 与全球变暖、资源耗竭等因素叠加,未来的矛盾核心将是有限资源的分配;
  • 对于掌握资本与技术的群体,进一步强化垄断地位;普通人若不思考、仅被动接受,则前景黯淡。

未来的思考与人的价值


悲观想象与现实隐喻

  • 许多科幻作品(《黑客帝国》《WALL·E》等)虽是虚构,但都假设了“人还被需要”这个前提;然而若资源短缺 + AI 替代率极高,普通人的存在也可能被架空;
  • “高科技 + 低生活品质”式的赛博朋克场景在日本等国已初现端倪:老龄化、经济停滞、权力高度集中,年轻人只能躺平或者被极化。

如何创造真正需要人的未来

  • 正因为出现了“未来不需要我们”的危机,才更需要人们在当下去思考、去开拓新价值、新社会结构;
  • 若只是被 AI、算法推着走,最终人类会“娱乐至死”或被彻底边缘化;只有真正发挥创造力与深度思考,才可能在新文明形态中确立意义。

创造未来的必要性


为什么还要思考

  • 如果人放弃思考和创造,只会走向被淘汰;
  • 主动思考并塑造新的社会制度或经济范式,才可能让未来仍然“需要人”。

结语:未来须要人的自我觉醒

  • 面对 AI 和权力资本的合流,人若只剩消费功能必被替代;
  • 只有通过深度思考、保持批判性、持续创造新的价值网络和社会结构,才能打破纯粹被动、被操纵的结局。

总结

整场对谈从“博客时代的怀旧”出发,回顾互联网及社交媒体数十年演化历程:

  • 移动互联网与算法 导致用户在封闭式 App 中不断被推荐流裹挟;
  • 生成式 AI 又进一步巩固了平台、资本对内容与流量的掌控,并可能让大量“工具化”生产者陷入无意义的内卷;
  • 未来隐忧:在资源有限、AI 高速发展的背景下,若人们停止思考和创造,可能面临被彻底边缘化的危险;
  • 最终呼吁:意识到这些问题后,应当寻找打破路径,发挥人类独特的创造性,去“主动”构建需要人类主体性的未来,而非被动陷入算法与 AI 的自我循环。

从头到尾,詹膑与 Indigo 始终在提醒:在“AI + 算法”双重塑造的时代,个人只有通过持续思考与真正创造,才不至沦为工具人、奴隶或被淘汰的“无用之人”。

INDIGO TALK / 对谈猫姐 交易及人生 - EP26

2025-04-21 12:15:55

INDIGO TALK / 对谈猫姐 交易及人生 - EP26

川普的“即兴政策”如何搅动美股?AI 量化真能打败人性吗?本期 Indigo Talk 邀请了美股交易大师猫姐,从回溯纽交所内幕到 XTrader 实盘,拆解“交易即人生”的数据与心性;分享了熊市生存法则、情绪管理诀窍,以及 AGI 时代投资者必修的“双管理” —— 时间与情绪。75 分钟高密度洞察,带你看懂市场裂缝与机会。

对谈猫姐 交易及人生 / INDIGO TALK - EP26_哔哩哔哩_bilibili
川普的“即兴政策”如何搅动美股?AI 量化真能打败人性吗?本期 Indigo Talk 邀请了美股交易大师猫姐,从回溯纽交所内幕到 XTrader 实盘,拆解“交易即人生”的数据与心性;分享了熊市生存法则、情绪管理诀窍,以及 AGI 时代投资者必修的“双管理” —— 时间与情绪。75 分钟高密度洞察,带你看懂市场裂缝与机会。本期嘉宾猫姐(XTrader 数据科技 创始人)Indigo(数字镜像博主, 视频播放量 5、弹幕量 0、点赞数 0、投硬币枚数 0、收藏人数 0、转发人数 1, 视频作者 INDIGO科技加速站, 作者简介 ,相关视频:从一万元做到千万的优秀期货交易员金刚经谢磊访谈,最笨100%获利法,3年内从2万做到357万,上万次交易反复验证,牢记4个步骤,人人都可以学会!,国内“做T”达人:20%资金买入,上涨抛出10%,下跌加仓10%,5分钟K线+MACD反复做T,成功解套60%!,如何用 AI 增强人类学习 / INDIGO TALK - EP22,AI 产品的 Go To Market / INDIGO TALK - EP19,职场人学 AI 的正确打开方式 / INDIGO TALK - EP25,新解“主权个人” / INDIGO LIVE,分享一套盈利的交易系统,对谈课代表立正 AI 时代生存指南 / INDIGO TALK - EP20,INDIGO LIVE / 月末直播 2024 五六双月
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本期嘉宾

猫姐(XTrader 数据科技 创始人)

Indigo(数字镜像博主)

时间轴

  • 01:00 猫姐和 XTrader 的介绍
  • 06:14 什么是“交易即人生”?
  • 14:53 如何看待现在的美股?
  • 22:16 如何应对当前这样不确定的市场?
  • 25:27 从交易者视角来看川普政策的国际影响
  • 34:48 “灯塔国”的裂缝与社会分裂的顽疾
  • 41:24 AI 如何介入交易与 XTrader 量化机器人
  • 56:56 应对市场不可预测性的两个方法
  • 1:04:50 AGI 到来后对经济和投资的影响

对谈详细总结

以下总结基于 Indigo 和 猫姐 的对谈逐段内容,针对每个主题进行较为详细的梳理与提炼,并力求体现两位嘉宾在对谈中的主要观点及其前瞻性思考。


猫姐和 XTrader 的介绍


嘉宾背景

  • 猫姐:从 2010 年左右起,就常驻美国金融市场一线,早期在纽交所交易大厅负责上市公司相关事宜和市场数据分析;随后转入美股上市公司做投资者关系(IR),主要负责与机构投资人沟通公司财报、估值以及投资逻辑;其后还在湾区从事过科技领域投资,后专注于做美股交易和社区分享,成立了 XTrader 数据分析团队。
  • Indigo(主持人):与猫姐相识多年,一直关注北美资本市场,早年在港股与美股均有投资经验,也在微博上市当晚的纳斯达克派对上,与猫姐再次见面并结缘。

XTrader 介绍

由猫姐和团队组建的交易数据分析公司,核心成员热爱技术分析,也开发了量化交易小机器人。在实盘中投了约 20 万美元以验证并迭代算法。XTrader 还有一个投资俱乐部,主要面向美股爱好者,提供复盘、实盘持仓分析以及定期研讨。

行业经历与缘起

猫姐多年来对美股、上市公司财报及信息披露流程都较为熟悉。早期做证券投资信息披露和 IR 的经历让她看到了从内部视角披露信息的选择性;后来投身硅谷科技投资及创业孵化,深切感受到周期和流动性对行业的影响;最终因为热爱交易本身和自身性格特点,专注做全职交易者,并在疫情(2020 年)前后与社区成员积极互动。

什么是“交易即人生”?


交易与人生的双重含义

  • “交易即人生”的“即”:猫姐认为交易和人生其实有很多相通之处,比如对信息的过滤、对情绪的管理、对周期和风险的认知;在市场里要专注数据和核心要素,在人生里也要聚焦真正重要的目标。交易让人学会在不确定性中寻找确定性,人生也类似,需要在纷繁复杂的外界信息中抓住关键。
  • “交易及人生”的“及”:Indigo 提到,交易不应当淹没人生,人生中还有许多珍贵的事情:家庭、个人成长、社会责任等。猫姐也认同,如果过度沉浸在“K 线”中,会迷失对生活本身的感知。交易是人生的一部分,而非全部。

各自的交易体验

Indigo 更多是偏“买入并持有”的风格;曾在港股、美股和比特币等品种上都有类似“买了就拿”的持有策略。猫姐则偏重技术分析和周期切换,更注重实盘中对关键点位和资金流向的捕捉。大家都强调,在牛市里人人是“大师”,真正考验交易员的是经历几次牛熊转换后的生存和成长。

如何看待现在的美股?


现在的美股更难预测

与以往 10 年或更早的市场相比,这一轮美股存在更高的政策不确定性;在历史上可能更多的是经济周期或流动性推动,但目前川普政府对市场干预的信息杂音极大。华尔街过去很多时候能提前捕捉监管或政策信号(如先行大资金进场),但如今因政策随时翻转,主力也措手不及。

加息、疫情余波与贸易战带来的多重挑战

2020 年之后,疫情带来的极端宽松与随后激进加息,导致美股短周期牛熊频繁切换;再加之川普对全球供应链与关税重构的态度,让美股的可预期性变得更低。

如何应对当前这样不确定的市场?


保守策略与减少错误

猫姐认为,在川普这种“一言不合就变”的政策风格下,大资金亦难以应对;散户或个人交易者更需要谨慎,尽量减少犯错,保持仓位管理和对冲。在不明朗之际,宁可离场观望:资本市场不是每天都要“搬砖打卡”,空仓或轻仓也是交易策略的一种。

等待国会或制度稳定信号

川普政府可能与国会或司法会形成某种制衡;若出现明显的法律或立法约束,可能相对有助于提高政策确定性,但目前还较早。Indigo 补充在高波动环境下,若无明确信号,强行入场可能“大亏小赚”。

从交易者视角来看川普政策的国际影响


重新洗牌全球供应链

猫姐与 Indigo 都提到,川普比之前更倾向于“全球开火”,意图通过全面调整关税、供应链布局来挽回美国传统铁锈地带的选民支持。但这种强行改变全球化分工的做法可能违背经济规律,短期内更易导致通胀、贸易壁垒和市场混乱。

贸易战与逆全球化的后果

如果产业链回流美国,其基础设施、劳动力等要素短期并不具备;在国际市场上,高关税只会造成更多物价上涨和政治博弈。回顾历史上 1930 年加关税的案例,“事与愿违”的情况并不少见。

“灯塔国”的裂缝与社会分裂的顽疾


美国内部撕裂

两位都强调,美国现在面临的不仅是金融或经济问题,更是社会与价值观的撕裂。“铁锈地带”认为自己被全球化边缘化,而东西海岸金融、科技精英受益于全球化,“红脖子”选民对华尔街和硅谷多有不满。川普上台部分体现了这种被忽略的群体大规模反弹。

全球角度下的贫富差距

美国模式曾被膜拜,然而贫富差距扩大及区域发展失衡导致结构性矛盾爆发。欧洲、亚洲也面临难民、移民等问题,全球化的红利分配不均在各国都积累了矛盾。猫姐总结:美国社会以往的“灯塔国”形象出现裂缝,需要较长期才能修复。

AI 如何介入交易与 XTrader 量化机器人


XTrader 量化小机器人

由猫姐团队投入约 20 万美元实盘跑,基于技术分析、机器学习等算法进行迭代更新;在盘中实时发出多空信号,俱乐部会员可观察或对照实盘。刚开始收益曾超额约 10%,但 4 月份的市场震荡让机器人也出现信号矛盾,来回折腾的操作。

量化在高杂音市场的挑战

传统量化或机器学习在极端政策干预下容易踩坑,因其对历史数据的依赖度较高,一旦出现新型“川普式”政策突发事件,过往数据无法有效预测未来。机器人会严格止损与翻仓,不会受到人性情绪干扰,这点是优势;但同时也难以洞察人类更高维度“盘感”或政策突发的非线性。

生成式 AI 与交易

Indigo 提到生成式 AI(如 ChatGPT、Claude、Gemini 等)如今在做编程、分析时非常强大,也广泛被华尔街使用来做情绪追踪或自动代码生成。猫姐也观察到,AI 在交易中可挖掘很多特殊因子,但因为很多噪音和不确定的政策冲击,使得机器的判断依旧面临黑箱与误判。

应对市场不可预测性的两个方法


时间管理/价值投资法

如 Indigo 所践行的“买了并拿住”方式:选定优秀公司,并以足够长的时间周期穿越牛熊,避免每天盯盘被扰动。类似巴菲特或查理芒格的理念,如果对公司足够有信心,就要能承受它的股价腰斩。

情绪管理/心法

猫姐侧重交易者“心法”的修炼:没有人能保证每次都预测成功,因此交易更重要的是应对而不是预测。要有能力及时承认错误,翻多或翻空。当机立断的止损翻仓对普通人来说极为困难,人性常让交易者陷入固执和恐惧。机器在此相对“无情”,能更快做出反向操作。但人类的灵活度和盘感依旧有不可替代性,尤其在重大突发事件中。

AGI 到来后对经济和投资的影响


AGI 带来的划时代变革

猫姐比喻:AI 会像早期互联网一样,逐渐渗透并成为基础设施;同时,其对社会与经济的冲击力甚至超过当年的互联网革命。不同于传统机器或程序,生成式 AI 在推理、学习以及自我迭代方面潜力巨大,未来大量白领或中层岗位可能会被替代或重塑。

人类不可替代之处

  • 想象力与创新:AI 善于数据中学习,但对“全新创意”的迸发与洞察,往往需要人类跳出既定模式。
  • 价值观与伦理:市场和科技应用最终还需要“驾驭者”来决定方向,如是否合规、是否承担社会责任;人类对善恶的判断和体察难以完全由机器替代。
  • 情感与温度:人与人的血脉呼吸、情绪联结,在交易或管理决策中同样关键。例如市场突发事件背后的政治、社会因素,往往是机器难以穷尽的“人性层面”。

AGI 与交易或经济的未来

若每个人都有一台“私人 AI 助理”,市场表面看似更高效率,但“噪音”也会以新方式迅速扩散;由于大家策略同质化越来越强,能保持领先或者创造“alpha”的关键仍是人类更高水平的创造力与对机器的领导力(如何善用并驾驭 AI 工具)。

Indigo 总结:在社会大周期、政治周期、科技周期的三重拐点交叠下,人类面临的变革既充满机遇又伴随新的不确定性;乐观者相信 AGI 能带来新一轮生产力提升,但在投资层面需对技术和道德规范保持关注与敬畏。


本期对谈从个人经历切入,围绕“交易即人生”展开了对市场、政策、AI 的多维讨论。嘉宾强调了在高度不确定的环境里,交易者或投资者要注重以下几点:

  1. 保持对周期和政策环境的敏感度,谨慎应对极端的市场扰动;
  2. 坚持仓位和情绪管理,不冒进,不盲从;
  3. 看好长期的科技趋势,AI/AGI 带来的创新和变革势必深远,但要警惕短期的过热与噪音;
  4. 善用 AI 工具却不迷信,最终的决策与价值判断仍是“人”的独特使命和乐趣所在。

两位都对 AGI 时代抱持前瞻的乐观态度,认为这将为经济和投资打开全新空间,也会对人类的社会结构和个人心智提出更高要求。

INDIGO TALK / 职场人学 AI 的正确打开方式 - EP25

2025-04-20 13:22:30

INDIGO TALK / 职场人学 AI 的正确打开方式 - EP25

想用 AI 提升效率、却又被真假课程绕得头大?本期 Indigo Talk 请来数据分析培训专家曹峥老师,拆解普通人拥抱 AI 的正确姿势:信息差就是机会,好课程 = 真实需求+优质交付;从“1 秒做 PPT”的幻象到与 AI 长期共生,需要自驱力与好奇心,更需要社群陪伴。听完你将学会筛选课程、避免被“割韭菜”,也能找到让 AI 真正为你省时、省力、增值的方法。职场白领、内容创作者及想转型的你,都值得花一小时听听这场干货与思辨并存的对谈。

音频播客

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小宇宙播客 - Indigo Talk - EP25

邀请嘉宾


曹峥(在线教育操盘手 - 网红老师)

Indigo(数字镜像博主 - 主持)

时间轴

  • 01:05 曹峥的介绍
  • 03:58 信息差一个巨大的市场
  • 10:36 给普通人的 AI 培训是什么?
  • 20:18 什么样的培训产品是好产品?
  • 25:44 如何看 AI 卖小课的市场?
  • 34:37 人学习的两种类型
  • 41:02 学习方式的转变 做到与 AI 共生
  • 48:13 为什么要持续学习?
  • 53:22 主动性的培养和学习社群的重要性
  • 1:00:02 AI 时代的学习法门:自驱力与好奇心
  • 1:07:37 Indigo 为什么要做社群和新的课程

对谈详细总结


以下为对谈内容的详细总结,按题目中的时间节点(粗体标注)进行结构化整理,并补充核心观点:


曹峥的介绍


背景经历

  • 曹峥与 Indigo 是微博时期的老同事,曾在微博从事平台与产品工作。
  • 后来转入在线教育领域,先做数据分析相关的产品,之后因为师资短缺,亲自上阵做培训讲师。
  • 在数据分析(主要是 Excel 等办公技能方向)培训项目上,课程曾经获得约 3 亿人民币营收。

个人身份与角色切换:从传统互联网产品经理,转变为在线职业教育的培训业务负责人,再到亲自讲课的讲师。发现自己对“教”这件事有热情和兴趣,“曹老师”称呼由此而来。

信息差一个巨大的市场


信息差带来的培训机会:曹峥提到,对互联网从业者而言,像 Excel、数据分析等技能看似“简单”,但对很多大众用户来说依然存在巨大信息差,因而培训需求旺盛。例子:

  • 理财培训:有机构能做到月流水几千万到上亿,教授的并非深度投资技巧,而只是基金定投、保险分类等基础概念,对小白极具吸引力。
  • Excel、数据分析培训:短期内也能做出较大规模营收,让用户掌握 vlookup、数据透视表等功能。

结论:只要信息差存在,面向初阶人群的技能培训就有巨大市场。

给普通人的 AI 培训是什么?


用户定位:职场小白或普通白领

  • 这类人群并非科技研发者,而是希望在工作中“偷懒”或“提效”,比如让 AI 帮忙写文案、批量处理表格数据等。
  • 最常问的问题:如何用 AI 做 PPT?如何批量生成回复邮件?如何写公文或学生评语?

AI 培训的主要应用场景

  • 办公自动化:结合飞书、多维表格、批量生成文档、图文、邮件等。
  • 行政、客服、老师等典型岗位,通过 AI 工具减轻重复性工作负担;例如批改作业、写评语、回复投诉邮件等。
  • 公文写作:如“新华妙笔”能自动生成公文体,满足体制或传统行业人群所需。

什么样的培训产品是好产品?


好产品稀缺,原因在于“课程设计”

  • 很多培训内容都围绕“老师自己懂”在讲,却缺乏课程产品经理思维,导致课程与用户需求脱节或交付体验差。
  • 好的培训产品,需要对用户需求、内容交付、学习体验三者进行平衡和整合。

案例:Python 小课的成功

  • 曾有 Python 小课月流水可达 5000 万,原因是产品经理找到“普通人渴望用 Python 做数据爬虫、自动化处理”的痛点,并且提供一键式在线编程环境(Jupyter Notebook 网页端),极大降低了学习门槛。
  • 课程内容、交付方式、用户需求无缝对接,成就了爆款。

如何看 AI 卖小课的市场?


阶段性的“卖课”方式

  • 早期依靠极具冲击力的演示(“1 秒做 PPT”、“10 秒写报告”)等,吸引用户以极低价格入门,引发对 AI 的幻想,从而推动学习热潮。
  • 这在初期对“普通人”起到了科普、推广作用,类似广告或“秀效果”。

问题:后续深度与高阶内容不足

  • 用户很快会进入“发现 AI 没那么神奇”的低谷,需要更系统的进阶培训,但许多卖小课的模式无法提供深入学习,只停留在“营销”层面。
  • 建议:小课仅仅解决“认识 AI”的阶段,后续还需要长期陪伴与更高阶的专业学习。

人学习的两种类型


功利性(急于求成) vs. 好奇心驱动(持续探索)

  • 部分人想快速解决某个工作需求或“赚快钱”,往往会被“奇效广告”或“震惊体”文案吸引,短期冲动买课,但很难真正掌握;
  • 另有部分人出于好奇心主动学习,喜欢了解原理、持续探索新工具。即便没有直接的工作需求,也会深入钻研,这种学习更稳固、可迁移。

与 AI 相处类似“谈恋爱”:刚开始充满幻想,接触后发现没那么神,慢慢理解如何让 AI 发挥更大价值,最终进入“相互适应与协作”的和谐阶段。

学习方式的转变:做到与 AI 共生


从静态工具到动态伙伴

  • 传统软件(Word、Excel)功能稳定、输出可预测;AI 工具(大语言模型)会不断更新、自我进化,更像一个可交互且成长的“伙伴”。
  • 要学会与 AI 持续磨合,理解它的脾气,才能发挥最大化作用。

技术曲线与产品机会

  • AI 每日都有新能力(如 Plugin、Agent、长记忆、操作电脑或手机等),人若保持学习,便能不断捕捉新应用场景、衍生新产品模式。
  • 例子:让 AI 自动下载整理发票,批量报销等;只要技术成熟,新的商业机会就会出现。

为什么要持续学习?


时代加速迭代,人与人分化

  • AI 高速发展,若缺少主动学习的心态,极易被技术浪潮甩在后面。
  • 电影《瓦力》、《雪国列车》里的科幻设定逐渐在现实中出现:科技高度发达后,人可能退化或被迫分化成不同“阶层”。

主观能动性与“学习的道”

  • 每个人若想摆脱被动,就需培养自我驱动或借力社群、学习群体,保持对技术变革的敏锐度。
  • 仅靠“速成”或“功利心”无法长期在 AI 时代中保持竞争力。

主动性的培养和学习社群的重要性


学习社群的价值

  • 课程+社区的学习环境,让学员间相互刺激、共同推进,比纯看录播或自学效果更好。
  • 如同学校或俱乐部,强调集体氛围,“被带动”式学习也能帮助原本自驱力不强的人获得成长。

教与育的区别

  • AI 可以承担“教”(知识传递)的功能,但“育”需要社群或人的引导、陪伴、激励;
  • 社交互动与反馈能弥补个人知识孤岛,从而形成良性循环。

AI 时代的学习法门:自驱力与好奇心


核心心态转变

  • 自驱力:保持执行力,持续动手尝试,而非短期冲动或三分钟热度。
  • 好奇心:主动探索 AI 的可能性,对新技术保持开放,问“它能做什么”,而非“一夜暴富”。
  • 长期陪伴:AI 工具并非一次性学习就结束,技术始终在演进,需要持续跟进、更新认知。

道、法、术

  • “道”指根本的学习心态和认知框架;
  • “法”是中层的方法论,如系统化课程、社群讨论;
  • “术”是具体的使用技巧(某工具使用步骤等),可在公开资料或小课中快速获取;

真正难也最重要的,是前两者(“道”和“法”)。

Indigo 为什么要做社群和新的课程


初衷:建立“共同成长”式学习平台

Indigo 长期做自媒体与内容分享,但希望能与志同道合者在社群中深入交流、持续学习,而不是单向输出。曹峥长期深耕培训业务,也看好“陪伴式、动态迭代”的课程形态,与 Indigo 合作,探索新的教育模式。

目标:在 AI 快速演进的时代,为学员提供

  • 更新快:及时追踪新功能与新趋势;
  • 社群式:彼此互动、交换实践心得;
  • 系统化:从思维转变到技能落地的实用课;
  • 长期价值:持续保持对 AI 的正确心态和新知掌握。

总结


AI 培训市场巨大,信息差是根本驱动。普罗大众对 AI 认知不足,对“省时、省力、赚快钱”的愿望却非常强烈,催生了五花八门的小课和培训项目。

好培训需匹配用户需求与课程体验。一次性课程只能“秀效果”;真要让学习落地,需要社群、陪伴、持续迭代的体系化课程。

AI 时代需要“自驱力 + 好奇心 + 长期思维”。静态技能易学,动态心态难得。技术会不断更新,人必须持续学习,不断适应新工具。

Indigo & 曹峥的社群课程。结合两位在内容分享、培训落地上的经验,希望打造“共同成长”的学习社群——既教授方法与技能,也鼓励长期交流、迭代升级,让更多普通职场人真正享受到 AI 带来的赋能。

INDIGO TALK / 对谈汗青 AI 影视与媒体的未来 - EP24

2025-04-09 09:59:59

INDIGO TALK 第二十四期,邀请了 AI Talk 创始人汗青老师,聚焦 AI 生成视频与创作工具的最新趋势。汗青从自身经历出发,深入分析了 GPT-4o 等新兴工具如何彻底重塑内容创作流程。他认为,到 2025 年底,AI 已能生产高质量的商业视频内容,而创作者将因此面临两极分化 —— 顶尖人才受益,普通创作者则压力倍增。AI 会如何影响影视行业?未来的媒体又将如何演变?一起来听汗青老师畅聊 AI 与内容创作的无限可能。

对谈汗青 AI 影视与媒体的未来 / INDIGO TALK - EP24_哔哩哔哩_bilibili
INDIGO TALK 第二十四期,邀请了@AI-Talk 的创始人汗青老师,聚焦 AI 生成视频与创作工具的最新趋势。汗青从自身经历出发,深入分析了 GPT-4o 等新兴工具如何彻底重塑内容创作流程。他认为,到 2025 年底,AI 已能生产高质量的商业视频内容,而创作者将因此面临两极分化 —— 顶尖人才受益,普通创作者则压力倍增。AI 会如何影响影视行业?未来的媒体又将如何演变?一起来听汗青, 视频播放量 7、弹幕量 0、点赞数 0、投硬币枚数 0、收藏人数 0、转发人数 1, 视频作者 INDIGO科技加速站, 作者简介 ,相关视频:B站讲的最好的Dify+DeepSeeK构建RAG知识库项目实战,涵盖dify本地部署/dify工作流/dify知识库搭建,【2025版】这可能是B站唯一能将AI大模型全讲明白的教程!存下吧,比啃书效果好太多了,从入门到实战,允许白嫖,拿走不谢!,【实操教程】coze工作流+Deepseek一键自动生成国风养生视频,手把手教你制作古风养生中医视频!AI智能体一键生成,如何用 AI 增强人类学习 / INDIGO TALK - EP22,2025首发【GPT-4o保姆级教程】国内用户最低成本订阅GPT-4o方法 | GPT4o最新AI生图教程全面测评 | 完爆SD,comfyui等AIGC软件,,Dify和Coze全方位对比:功能、易用性、适用场景解析!哪个更适合你的AI项目?实战测评告诉你,【清华大学】DeepSeek从入门到精通,全程干货无废话!让你少走99%的弯路!,【stable Diffusion】全网最强大尺度图片AI生成视频教程,能把任何图片轻松转换成你想生成的视频,掌握自媒体流量密码,1分钟快速教你掌握AI制作视频,国内免费使用的AI视频生成工具!支持文生视频/图生视频/人物一致等功能!,AI 产品的 Go To Market / INDIGO TALK - EP19

音频播客

Apple Podcast & Spotify

小宇宙播客 - Indigo Talk - EP24

邀请嘉宾

汗青(AI Talk 工作室 - 创始人)

Indigo(数字镜像博主 - 主持)

时间轴

  • 01:02 汗青与 AI Talk 的介绍
  • 07:06 大众对 AI 生成视频的看法
  • 11:39 对 AIGC 创作工具的感受和选择
  • 23:16 GPT-4o 的图像生成和对工作流的颠覆
  • 32:45 2025 年底 AI 能制作课商业化的 MV 和 TVC 么
  • 37:02 AI 会让创作者彻底分化的爆论
  • 41:02 未来个人做独立电影的可能性
  • 51:16 理想的 AI 生成工具是什么样的?
  • 58:09 AGI 时代的媒体形态

对谈详细总结


以下总结基于对谈逐段内容整理,并按提问者给出的时间轴进行归纳。为便于阅读,特将主要观点分段罗列,并结合对谈双方的核心讨论,呈现一个较为完整的脉络。


汗青与 AI Talk 的介绍


背景与个人经历:

  • 汗青曾在多家互联网公司(eBay、阿里、京东)从事产品、增长、业务相关工作,累计有 10 多年的互联网从业经验,同时也有较长时间的美术与艺术背景。
  • 2022 年开始关注 AIGC,2023 年正式以工作室形式上线 “AITalk” 品牌,做了诸如「科比 & 奥尼尔对谈」以及「乔布斯 & 马斯克对谈」等系列虚拟 AI 人物访谈,在国内多个平台都积累了数千万量级播放、近百万粉丝的关注度。
  • 创办 AITalk 的初衷,是想把自己一半的艺术背景和另一半的科技背景结合,通过原生的 AIGC 视频内容探索技术与艺术融合的新方向。

初步目标与发展:

  • AITalk 工作室以“用 AI 做数位视频内容”为主要形态,重视文本脚本创作、视觉呈现和音频合成等多模态结合。
  • 团队目前主要依赖自有产品经理/研发/设计资源,以及封装或二次开发的开源模型来制作 AI Talk 节目。
  • AITalk 第一阶段以“名人对谈”形式吸引注意;后续也在探索更多具有原创价值、风格化的 IP 内容。

大众对 AI 生成视频的看法


普罗大众的反应与疑虑:

  • 工作室在国内各大平台运营时,收到了大量用户留言与反馈。总体而言,仍有许多普通观众对 AI 生成内容存在怀疑、质疑甚至“电子僵尸”“恐怖谷”等负面评价。
  • 怀疑焦点包括:AI 能否真正替代真人演员的自然表演?AI 生成作品是否“尊重创作”,会不会破坏艺术创作的传统秩序?对比真人仍有差距:如表情细节、台词节奏、情感塑造等,都被认为尚未与真人持平。

圈内与圈外差距:

  • 科技或 AIGC 圈内人对 AI 内容通常持乐观态度,认为它是革命性的生产力提升;但普通用户更多是好奇、观望态度,还有相当一部分人表示“看不惯”或“没感觉”。
  • 这种分化的原因是:大众和专业群体对于 AI 生成内容的接受门槛和标准并不一致,AI 技术在短时间内仍处于“早期认知与科普”阶段。

对 AIGC 创作工具的感受和选择


发展速度惊人:过去 24~30 个月,AIGC 工具迭代非常迅猛,从最早的文本、图像到视频、音频,甚至多模态交互都在快速演进。

分层使用:可把 AIGC 工具拆分为四大模块:

  • 文本层:剧本、脚本、对话等(GPT 系列、Claude、Bard 等大模型)
  • 视觉层:图像生成(Midjourney、Stable Diffusion、开源模型)
  • 音频层:音乐生成(如 Suno)、TTS、配音合成等
  • 互动层:涉及影视、游戏乃至未来交互式媒介(如多模态 3D 场景、VR/AR 交互)

多工具组合才是主流:当前尚无单一“全能”工具,通常需要把不同模型或平台按需求组合封装,才能实现完整的商业创作流程。

工具进化历程:

早期(2022 年初左右)

  • 文字:GPT-3.5 前身版本、ChatGPT 雏形,用于脚本初创。
  • 图像:Midjourney 早期版本、Stable Diffusion、DALL·E 等。
  • 视频:Runway 最初版本(幻灯片式短片),D-ID(数字人生成)也早期崭露头角。

中期(2023 - 2024 上半年)

  • ChatGPT-3.5/4、Claude、Midjourney V5 / V6、Stable Diffusion 开源生态更加成熟,国内也出现大量跟进工具(可灵、寂梦、海洛、Pica 等),视频方面以 So拉(S○ra)为标志,带来更稳定的视频风格生成。
  • 音频层,Suno 等模型开始让 AI 编曲、音乐生成质量大幅提升。

近期(Deepfake-SOS、DeepSeek 及 GPT-4.0 多模态出现):OpenAI 推出 GPT-4、Vision 等多模态能力,带来“以嘴P图”新范式;可结合图像理解与生成,让工作流程彻底革新,国内外各路工具再次掀起大规模迭代。

GPT-4o 的图像生成和对工作流的颠覆


多模态特性:

  • GPT-4/4.0 版本具备文字、图像等多模态输入输出能力,用户通过自然语言即可与模型对话,让它在内部想象空间中完成草图,再用 Diffusion 等扩散模型生成更高质量图像。
  • 优点:大幅降低“提示词门槛”,普通用户只需像与人对话一样就能生成相对精美的图片或素材,真正实现“以嘴 P 图”。
  • 局限:对专业性工作流:一次想要生成百张图精挑细选或要精准控制微调,GPT-4o 的纯聊天模式效率并不一定更高,还难以像专业开源工作流(如 ComfyUI + SD)那样深度定制。审美宽度:某些特定艺术风格或中文海报上需要严格的文字排版时,Midjourney、寂梦等定制化模型或许反而更贴合。

对创作流程的冲击:

  • 大量中小型商业需求或一般场景,会更倾向 GPT-4o “一键式”轻量化流程。
  • 专业创作者仍需多工具协同,实现更极致的审美和精准度。
  • 模型分化已不可避免:不可能“一家独大”,而是多模型各有所长,创作者根据需求灵活调用。

2025 年底 AI 能制作可商业化的 MV 和 TVC 么


现有成果与潜力:

  • 汗青工作室已有用 AI 原生方式制作的 MV《白色皮卡丘》等,播放量达 400万;尽管技术层面与顶级真人拍摄仍有差距,但已具备商业价值并能吸引相当量的观众。
  • AI 在音乐合成、剧情创作、分镜绘制和后期合成等方面均能完成至少“60 分”及格线级别的作品。

发展判断:

  • 2025 年底前:AI 制作的 MV/TVC/广告等,完全有可能达到“让大多数受众可接受”的 75 分商用水准。
  • 尤其是中低端内容需求(或预算有限、时效很急的项目)会更快切换到 AI 生成;真正顶级大片和极精美广告,短期内依然依靠真人团队 + 高端视效,但也会越来越多地混用 AI 加速工作流程。

AI 会让创作者彻底分化的爆论


创作者分化:结合保罗·格雷厄姆、米哈游创始人,以及李安导演的观点:

  • 顶部极少数精英或拥有独特想法、极高艺术与技术实力的人,AI 让他们的创意更具生产力;
  • 底部广大素人也能借助 AI 工具较低门槛去表达想法,玩出一些有趣内容;
  • 中间水平——即过去仅凭中等技能维生的制作人,将受到 AI 的冲击最大。

这种两极分化被称为“平均的终结”:要么成为顶尖,要么就与 AI 同在一个大众娱乐层面,中端专业人群受影响会最大。

未来个人做独立电影的可能性


技术可行性从“表达”和“呈现”两个维度拆解:

  • 表达:是否有足够好的故事、剧本构思;
  • 呈现:AI 能否帮助完成影视级别的图像、音频、剪辑与后期特效。

目前 AI 在角色一致性(人物多镜头统一造型)、长镜头自然度、真实性等还有瓶颈,但这些问题往往属于 6~24 个月内可快速迭代解决的技术难点。

趋势判断:

  • AI 必然让小团队甚至个人具备过去需要几十人才能完成的影视制作能力。
  • 关键仍在“创意驱动”:“好故事+好表达”决定作品高度;技术门槛被大幅降低后,更多人可以进行创作试验,未来完全有条件出现个人或极小团队制作的独立长片。

理想的 AI 生成工具是什么样的?


多工具并存,难一统:不同模型擅长不同场景:如 Midjourney 强审美,Stable Diffusion 开源可定制,GPT-4/Claude 强文本生成等;未来依然会是多模型各司其职,而非一体化统治。对理想工具的需求:

  • 能真正听懂人类创意:多模态、自然语言+UI+示例结合,让人能用更人性化方式表达需求。
  • 贴合自然创作过程:像影视或游戏开发,通常需要角色资产、场景资产、世界观、分镜脚本等一整套“创作思维”落地;能否在同一平台内管理或跨平台通用(如一种“通用文件格式”)?
  • 强大的迭代与可控:不仅要能一键生成,还得允许微调、修饰、局部修改并保持角色或场景的持续一致性。

目前所有大平台都只是局部做得好,尚未看到一个覆盖完整工作流、完美贴合创作习惯的“一站式”工具,且很可能也不存在“唯一最优解”。

AGI 时代的媒体形态


新增分发渠道的缺失与展望:

  • 过去每次生产力革命(印刷、广播、电视、互联网)都带来新的“分发革命”。但眼下 AI 迅猛发展,却尚未出现颠覆式的新分发渠道,大多仍在短视频、社区平台等“旧渠道”展开内容竞争。
  • 风格生命周期加速:像 GPT-4o 的吉卜力风格爆火,人人都能迅速生成,使得原本稀缺的手绘感瞬间“泛滥”,导致美术风格快速“审美疲劳”。未来风格变化和迭代速度会远超以往。

游戏与影视的融合:

  • AI 具备“交互 + 即时生成”潜力,使得未来极可能出现“每个人看到的画面或剧情都不相同”的个性化/沉浸式互动媒体。
  • 游戏、电影、动漫、AR/VR 进一步混合,观众可以实时影响剧情走向,打破传统线性叙事。
  • 媒体新形态或将结合脑机接口、Vision Pro 这类可穿戴设备,走向无缝化、交互化、超沉浸式的“AI 超媒体”。

大结论:

  • AIGC 时代,真正的竞争与机遇会在「增量的全新内容形态」上爆发,而不仅仅是对传统影视或图文的降本增效。
  • 越来越多的个人工作室、小型团队,会借助 AI 完成从零到一的商业创作;同时大型工业级项目也会融入 AI,但在巅峰品质上仍保持相对优势。
  • 无论怎样,内容创作者若能抓住“新媒介 + 新工具”的交汇点,就能在这一轮风口下找到属于自己的定位或爆发点。

结语

本次对谈涉及从 AI 视频的早期应用、用户反馈、工具生态,到未来数年 AI 能力的冲击,以及 AGI 时代全新媒体形态的前瞻。双方一致认为:技术门槛会继续被压低,创作将更广泛地普及,但也会带来创作者的两极分化。同时,只有真正有“核心创意”或“深度叙事能力”的个人与团队,才能在高价值内容赛道保持竞争力。AI 时代的新媒体,既可能全面渗透到现有分发渠道,也可能催生新的内容形态或交互方式,创造出颠覆式的观影、玩乐、阅读乃至体感体验。