2025-01-27 09:12:43
祝大家 2025 春节快乐 - 蛇来运转 万象更新🧧✨
INDIGO TALK 第十八期，邀请了来自硅谷的研究驱动型基金 Leonis Capital 的创始人 Jay 与合伙人 Jenny，一起来深度剖析 AI Agent 新范式！这次大家分享了对 AI 投研的洞见，模型推理的发展、AI Agent 应用场景与商业模式如何演进，并展望了 2025 年多 Multi Agent 网络与行业并购的机会。本期内容丰富且有深刻的行业洞察，适合大家的春节假期收听 🎧
B站播放链接【深度剖析 AI Agent 新范式 / INDIGO TALK - EP18】
小宇宙播客 - Indigo Talk - EP18
Jay（Leonis - 创始人）
Jenny（Leonis - 合伙人 / 前 OpenAI Researcher）
李厚明（棕榈资本创始人 - 嘉宾主持）
Indigo（数字镜像博主 - 主持）
01:12 Jay 与 Leonis 投资策略介绍
03:44 Jenny 的介绍与什么是研究型 VC
09:12 对 2024 年展望的复盘
14:29 如何区分真假 AI Agent 公司？
16:48 推理模型在 Agent TechStack 中的作用
19:04 合成训练数据的突破
22:30 如何让模型主动学习（具有好奇心）
24:43 Anthropic 与 OpenAI 对推理模型理解的异同
31:36 deepseek 是大语言模型届的拼多多么？
41:48 做 AI Agent 的小公司机会在哪里
53:54 消费者端的 AI Agent 与 Prosumer 应用
1:01:27 AI Agent 的价值
1:04:11 AI Agents Network
1:07:38 Agent 创业的护城河
1:11:15 如果 AI 替代了 99% 的工作人类应该做什么？
1:16:09 AI 针对人类个体的终极目标函数
1:20:28 大家的年度展望
o1-pro 根据对谈语音转录的文本生成
研究驱动（Research-driven）
合伙人背景补充
AI Agent 与大模型（LLM）的区别
推理模型（O1 / Chain of Thought）的重要性
大模型开源 vs. 后训练（Post-training）的观点
垂直领域（Verticals）机会
企业服务（Enterprise）的新形态
消费者端（2C）与内容生产
大模型与推理成本
并购（M&A）压力与机会
重复性工作的消失
社会不平等加剧？
人类角色转向“高层次思考”
2025 年将是 Agent 发力的分水岭：
投资并购：
长远冲击：
以上为 Jay 与 Jenny 围绕“AI/Agent 发展、投资策略与未来工作形态”等主要观点的详细汇总。
以下五段节录自 Jay 与 Jenny 的核心访谈内容，力求保留原始表达或重点思想，体现他们最具“火花”的观点（略有顺序与文字精简，仅为便于阅读）：
「风险投资界和科研界有非常大的鸿沟。很多时候，投资人看世界会落后研究者三到五年；当我在 OpenAI 看到 LLM 崛起的时候，不少 VC 朋友还在关注区块链或 Web3。我们希望用研究驱动弥补这个空缺，更前瞻性地找到 AI 创业者。」
「未来的 Agent 更像企业‘虚拟员工’。从投资角度看，它需要真正给公司省下人力或放大产能，才有可衡量的价值。一个好的 Agent，既能执行具体任务，也要理解企业的内部知识和流程，这才是明确的 ROI。」
「没有推理，就只能局限在训练数据内，AI 无法突破‘记忆’的天花板。Chain of Thought 让模型像人一样分步思考、逐步推导，这让 AI 拥有一定程度的创造与演绎能力，而不只是在已有的数据里 ‘翻箱倒柜’。」
「现阶段不少人只看到单一 Agent 的趋势。可实际上，Agent 们也会互相协作，演变成 ‘Agent Net’；它们要如何通信、如何分工，将带来更复杂也更有威力的应用。不同公司也许会推出各自的 Agent ‘集群’，值得长期关注。」
「AI 会放大不平等：少数精英掌握技术与资本，能高效用 AI；大多数人如果没机会介入，就可能被推往 ‘娱乐至死’的状态。技术革命本身中立，但后果往往是收入与资源进一步聚集在头部，需要社会和政策层面去平衡。」
2025-01-26 08:15:56
本期新解《主权个人》这本书由威廉·莫格和美国的投资大师、保守派宣传家詹姆斯·戴维森合著。书中预言，数字技术将会使世界的竞争性、不平等性和不稳定性大大增强，社会将会更加分裂，政府将逐渐萎缩。
他们认为：“在这样一个严酷的世界里，只有最有才华、能够自力更生、精通技术的人，也就是主权个人，才能够茁壮成长”。这本书出版以后，并没有引起很大的轰动或注意，直到最近几年，特别是随着比特币的爆发，才逐渐为更多人所了解。
微信视频号直播回放，搜索“INDIGO 的视频镜像”
《主权个人》介绍：https://book.douban.com/subject/35876121/
书中后半部分专门提出“个人战略”，直播里也做了总结，主要包括：
清晰思维与个人主权
直播引用了书里的总结性句子：
“认知能力将得到前所未有的回报，清晰的思维将变得无比重要。因为思想会成为财富的一种形式。”
2024-12-30 14:25:54
INDIGO TALK 第十七期，再次邀请了来自 Coinbase 的 Bill 同学还有棕榈资本的李厚明一起联手解读 Bitcoin 在 2024 年的制度化历程与 2025 的未来图景。2024 美国大选后，BTC 价格创历史新高，加密行业在川普的新内阁的友好态度烘托下，重回公众焦点。这次对谈嘉宾从政策环境、机构参与以及供需结构等维度探讨了 Bitcoin 在 2025 可能的变化，大家也对加密货币在主权国家、监管框架等方面的未来发展做出了独特预判。本期内容非常丰富，欢迎收听 🎧
B站播放链接：https://www.bilibili.com/video/BV1j36uYZEpM/
小宇宙播客 - Indigo Talk - EP17
Bill（Coinbase Exchange Dev）
李厚明（棕榈资本创始人 - 主持）
Indigo（数字镜像博主）
00:51 嘉宾介绍与快速回顾
08:21 比特币信仰的建立过程
24:50 2024 年的大事件回顾
31:31 2025 年的关键展望
48:34 Digital Gold 的逻辑
53:15 供给冲击（Supply Shock）
01:08:10 投资哲学的讨论
01:16:26 技术发展与挑战
每个主题都反映了比特币在2025年及未来发展过程中的重要维度，展现了这个新兴资产类别在走向主流的过程中所面临的机遇与挑战。
关于比特币是一种自我实现的预言： "如果大家都相信某件事会发生，那么这个信念就会影响人本身的行为，到最终这件事情可能就会真正发生" - Bill
对于交易 vs 持有的观点： "在投资领域最大的风险不是波动，不是回撤，最大的风险是on and off，就是你不停的上车下车" - 厚明
对于政府囤积比特币的比喻： "这个军备竞赛一样，屯比特币也会成为一种军备竞赛，对政府来说" - Indigo
关于抽象资产的理解： "我们人类现在因为科技的进步，我们会慢慢的对抽象的事物理解越来越透彻，我们慢慢的会摆脱无形的摆脱有形的事物" - Indigo
关于财富保护的比喻： "实际上我们今天生活的这个世界是一个大逃杀的世界，然后就是我们每一年背后都有几条线追着我们跑，比如说我们一定要跑赢的线是通胀" - 厚明
关于 AI 和比特币的关系： "Crypto 它本质上讲的是去中心化，其实是让individuals的力量变得越来越强，但AI是需要你巨大的集中的力量" - 厚明
对 MicroStrategy 策略的评价： "它其实是卡了一个法币的通胀漏洞的Bug，然后用这个法币的漏洞或者卡这个Bug来无限的爆金币，但是它爆出来是数字黄金" - Bill
关于比特币存储价值的观点： "我们现在就要选定一个最适合在这个数字世界里面生存的储值资产，那就是Bitcoin，现在这个网络已经足够大了，所以说我们没有其他的选择了" - Bill
对量子计算威胁的回应： "比特币网络只要是我们整个的程序社群达成了共识，比特币其实就是可以得到升级的，所以它升级它会变得更安全" - Indigo
关于机构进入的变化： "从一个原先由散户主导的一个市场，逐渐的变成了由传统金融机构，真正的说这些老钱或者说大钱来去掌握这个筹码的一个市场" - Bill
对 Financial Times 道歉事件的解读： "前段时间那个英国的FT Times对所有的读者抱歉说这个过去黑比特币黑了十几年了...这些都是信号，就代表着这个资产品类走向主流" - 厚明
关于价值共识的观点： "价值是来自于共识，因为比如说你所产生的现金流，到底在今天应该值多少倍 PE，多少倍这个事情也是来自于一个共识" - 厚明
对比特币反脆弱性的解释： "凡事干不死我的只会让我更强大...比特币经历过去十年，像政策方面、技术挑战方面、市场波动，它反而价格越走越高，这就是一个非常完美的反脆弱" - Bill
2024-12-19 15:22:55
INDIGO TALK 第十六期，邀请了温哥华运营设计工作室的好朋友 Andy Liu，探讨 AI 与 Crypto 时代下的新型迁移模式。从远程办公到数字原生，从城市群落到网络效应，当人才流动、科技创新与城市演变交织在一起，我们应该如何应对正在发生的深刻数字化变革，发现新的挑战与机遇，欢迎收听这场多维度的对谈。
小宇宙播客 - Indigo Talk - EP16
Andy Liu（futureform - 创始人）
Indigo（数字镜像博主）
00:39 开场介绍与背景
04:20 远程工作的演变
15:00 数字游民 vs 数字迁移
31:21 城市群落与网络效应
45:10 新商业模式与组织形式
56:00 主权个体的意义
01:08:56 数字化迁移的总结
"未来可能他已经来了，但他不是平衡分布的一样。我觉得一小撮人他们可能会先进入这样的工作方式和生活方式的先移的状态，然后慢慢的这种改变会越来越彻底。"
描述了数字化转型的不均衡特点
"以前我们说三个月后在国贸见面喝一杯，现在我们说三个月后在 Eth Denver 见面。其实地球变成了一个城市，不同的国家和区域就像这个城市里的某一个 neighborhood。"
生动地描述了全球化与数字化带来的距离感变化
"现在AI的技术公司，科技人员的浓度，一个是在硅谷，然后欧洲可能会有部分，中国可能会有部分...就是它的人才网络就这么几个。如果说我想去做全球，我需要把这些人才调运起来，我必须要远程。"
点明了远程工作对全球人才整合的必要性
"你要选择自由度最高的国际化平台，然后提升社交网络的连接率。我们刚才一直在讲三种网络效应：你所在的这个城市群的网络效应，然后你所就职的这个或者你所做的这个产品或公司的网络效应，然后第三个就是你个人的网络效应。"
系统性地总结了三种关键网络效应
"你整个网络上很重要的一个节点，就是你要去一个网络效应很大的城市去做这个类似的事情，然后在这个里面成为一个信息节点。"
点明了个人定位的重要性
"过去的是极其宽松的30年全球化大家可以全球到处跑，但是接下来可能会有很多障碍了。但是对于人才的流动不会有障碍的，所有的国家都需要人才。"
揭示了未来人才流动的趋势
"科技视角最后一个就是通识视角，就是我们在教育小孩的时候，在这个思维层面我们可能会把一个专业学得很精，但是接下来的下一代，我们要通识去了解各个学科的东西综合起来。"
强调了未来教育方向的转变
"我觉得不断的提升自己这样的认知，你的很多的生活习惯工作习惯其实都可以不断的改变的。"
强调了适应数字化转型需要持续学习和改变
The Sovereign Individual - James Dale Davidson, Lord William Rees-Mogg
新迁移（人口与资源的全球流动浪潮）
The Network State - Balaji S. Srinivasan
推荐的协作录屏软件 Loom - Easily record and share AI-powered video messages with your teammates and customers to supercharge productivity
2024-12-17 06:49:19
INDIGO TALK 第十五期，邀请两位来自硅谷的神秘嘉宾，给大家带来第一手会议报道和深度解读。我们一起探讨了 Ilya Sutskever 关于大模型超越预训练的新思路、李飞飞教授对空间智能的革新性观点，以及 Jeff Dean 展示的 Gemini 2.0 的多项突破。看看刚刚结束的 AI 学术界最重要的会议 - NEURIPS 2024 会如何重新定义了 AI 的发展方向？一定要听这场及时的深度对谈。
B站【NeurIPS 2024 亲历者对谈 / INDIGO TALK EP15】
小宇宙播客 - Indigo Talk - EP15
Jay（硅谷 AI 创业者 行业需要 身份保密）
Sonya（投资人 前 Meta）
Indigo（数字镜像博主）
02:15 NeurIPS 会议概况
04:04 重要嘉宾与获奖论文
06:55 Ilya Sutskever 的演讲解析
18:50 关于数据和意识的深入讨论
26:25 李飞飞的空间智能分享解析
37:52 Jeff Dean 的分享与 Google Gemini
54:28 AI 行业展望和对未来的思考
最后总结：人类永远有解决不完的问题，因此我们不会缺工作的，关键是要做什么样的工作 。。。
Ilya Sutskever: "我们现在只有一个互联网（Only one internet）"。他用这句话形象地说明了当前 AI 训练数据面临的瓶颈，暗示未来需要探索新的数据来源和训练方法。
Ilya Sutskever 关于意识的观点："如果意识有好处（if consciousness is beneficial），为什么 AI 就不能发展出意识呢？"这个问题引发了深入的讨论。
李飞飞："我们不是要 replace human，而是要 empower human"。她通过划掉 "replace" 强调 AI 的本质是增强人类能力而非替代人类。
Jeff Dean 分享 Gemini 发展时说："我们要让模型不仅是处理单一模态，而是像人类一样自然地理解和生成多模态内容。"
Jay 关于数据的洞察："现在互联网上的数据都是结果数据，没有过程的数据。所以说机器永远都是快闪现出来，然后一个结果给你。"
Jay 谈空间智能："数据采集是非常重要也是非常有挑战的一环，2D 的数据需要去直接推断 3D 的结构并不容易。"
Sonya 对未来的展望："未来的社会是一个物质非常富足的世界，因为无论从医疗护理还是日常生活，AI 都能帮助我们解决基础需求。"
主持人的精彩总结："人类总有解决不完的问题，所以说我们永远都会有工作的，只是什么工作而已。"
视频是 Ilya 演讲的完整录像，我把录音稿的核心观点给大家按时序整理下:
回顾十年前工作（2014年）
技术的演进
预训练时代及其局限
未来展望:
超级智能的特点:
在问答环节也讨论了生物启发和 hallucination（幻觉）问题：
从抽象层面看，生物启发的AI某种程度上是非常成功的（如学习机制），但生物启发仅限于很基础的层面（"让我们使用神经元”），如果有人发现大家都忽略了大脑中的某些重要机制，应该去研究，也许会有新的突破；
Ilya 认为未来具有推理能力的模型可能能够自我纠正hallucination（幻觉）问题；
关于 SSI 就给了点上面的暗示，然后什么都没说了。。
视觉智能的进化历程：从最基本的理解（Understanding），到推理（Reasoning），再到生成（Generation）；这个进化过程伴随着数据和算法的共同发展。
从 2D 到 3D 的转变：
AI 的社会价值：
对 Spatial Intelligence 的看法与期待：
技术方向：
应用领域：
未来展望：
李飞飞特别强调，真实世界的交互和理解远比 2D 世界更复杂，但同时也更有意义。她认为 Spatial Intelligence 是未来AI发展的重要方向，将帮助 AI 系统更好地理解和交互真实世界。
早期神经网络经验：
谷歌大脑的发展：
DeepMind 的整合（最初是互补的）
Brain 团队：大规模训练，实际应用
DeepMind：小规模模型，强化学习
近期发展（Gemini 2.0）
Jeff 强调的未来趋势：
Generative Adversarial Networks
Sequence to Sequence Learning with Neural Networks
WTF is Artificial Intelligence Really? | Yann LeCun x Nikhil Kamath | People by WTF Ep #4
Rich Sutton’s new path for AI | Approximately Correct Podcast
Gemini 2.0 and the evolution of agentic AI with Oriol Vinyals
