2025-09-12 08:47:13
中国的iPhone 17 Air，推动中国特色的eSim服务。
大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲苹果发布会，最新发布的iPhone 17 Air的事情。
首先要跟大家承认，这个苹果发布会我并没有看，太晚了。而且呢，我一开始对这件事情就没有太大的期待。而且苹果发布会十年如一日，干嘛呢？就是每次苹果开完发布会以后，苹果股价以及果链股价都会发生暴跌，十年以来基本上都是这样的。一般苹果发布暴跌，随着iPhone手机一年的销售，以及蒂姆·库克努力的回购，苹果股价会再创新高。
那么这一次唯一值得一说的呢，就是eSim了。eSim的好处跟风险，这件事其实大家都能够理解。eSim就是我们不需要实体Sim卡了，它直接通过远程的方式，把一个Sim卡上需要用到的GSM的证书，写到我们的手机里边去。原来这个东西是写在卡里边了。它可以极大的节省我们手机上的空间。而且eSim最大的一个好处是什么呢？就是它可以减少这种叫误触，或者说叫做接触不良的事情。因为你原来有一个这样的卡片塞在手机里头，总没有这种直接把芯片焊在手机里边要结实嘛。所以以前的Sim卡，经常会发生一些接触不良的事情。使用eSim，这个问题就彻底解决掉了。
但是为什么这么好的技术，在中国这么费劲呢？原因也很简单。因为一旦使用了eSim，我们可以进行远程写卡，我们可以直接坐在中国，往手机里边写美国的Sim卡。这个对于中国政府来说，是完全不可接受的。因为一旦你在中国使用了美国Sim卡的话，相当于你就直接挂梯子翻墙翻出去了，所以这件事情是肯定不允许的。
中国的eSim呢，也在进行很努力的尝试，只是最后失败了。咱们呢，在2017年做过尝试，2017年从联通先开始。每次这个事都是联通先开始，包括引进iPhone也是联通先开始的，联通在这件事上一定是最努力的。2018年、2019年呢，电信跟移动也都纷纷跟进了，都开始做eSim。但是中国的eSim呢，当时有一个特点是什么？就是不允许往手机里写。当时中国的eSim只允许往手表里边写，就是iwatch以及当时华为、小米都出现了一些手表，是允许写eSim进去的。那么这些手表呢，它没有单独的号，它叫“1号两终端”，也就是我手机有一个号，然后呢，我们把这个手机号上的这个同样的Sim卡，写到手表里边去，这个是允许的。它不允许往手表里头写一个单独的号。
后来经过一段时间的尝试，大概到2023年吧，中国应该有几千万个eSim的设备在社会上流通。但是呢，到2023年突然就停止了。但是呢，很中国特色的停止，就是没有下禁令，没有说谁下了一红头文件说以后不出去玩了，没有这个。突然就下指令，说我们的eSim设备需要进行检修。应该从2023年的5月份开始，到7月份，三个运营商分别发出了这种通告，说我们开始进行设备检修了。以前你已经烧了eSim卡的这些手表呢，你可以接着使，但是呢，你现在再拿了新的iwatch来，我们就不再给你烧了。一直到2023年的7月份以后呢，这个检修的事情就结束了，但是呢，并没有恢复说我们可以给你烧新的eSim进去。所以中国的eSim到2023年7月份以后，基本上就算彻底停止了。很中国特色的，没有红头文件，没有政令，就是我设备检修一下，然后就黑不提白不提了，就完事了。
那2023年，到底发生了一些什么样的事情呢？为什么2023年就停止了呢？因为2023年，全国查处了很多起影响巨大的电信诈骗案，挂牌督办的特大案件就有5个：福建莆田有一个，重庆沙坪坝有一个，江苏江阴有一个，浙江温州有一个大案，四川的乐山还有一个案子。这5个案子是非常非常巨大，而且影响也很广泛的案子。而且呢，开始打击缅北的诈骗集团。2023年做了一个很著名的活动，叫“断卡行动”。什么意思？就是把大量的发出去的卡要把它断掉，应该也是有几千万这种电话卡，就直接给他没收回收掉了。
为什么会出现这样的事呢？中国的这些电信运营商，他自己其实受很多很多限制。你像刚才我讲的，他就算是发eSim出去也没有号。但是呢，电信运营商并不是一个人，不要把他人格化，从上到下有很多的这种层级，他们都想挣钱，他们就会打这种eSim卡的主意。你像刚才我们讲的像福建什么，它就会内外勾结。干嘛呢？它把一些物联网上的eSim卡——什么叫物联网？比如说我这是个电冰箱，我这是个洗衣机，我是个电视，那个里头也是eSim，因为你往里头去插Sim卡，这事就扯淡了嘛，肯定是eSim直接做在里边了——他们把这些卡呢，拿出来去做虚拟运营商去了，然后他就有号了。跟手表上的不一样，物联网上的eSim卡是有号的。拿着这些号就去做电信诈骗。因为前面我们非常严格的执行了电话实名制的事情，但是eSim，特别是这种冰箱、洗衣机上的eSim，是没有实名制的。所以非常非常多，上千万个这样的号，就被他们留出来去做电信诈骗。2023年，对整个的电信诈骗进行打击，然后做断卡行动，从那以后中国的eSim，就基本上算是没有红头文件，但是也就停下来了。也确实是前面搞得有点太乱了。
这一次呢开启，但是还是非常非常艰难。因为这一次iPhone出了iPhone 17 Air。以前的话，苹果都是专门给中国做特供机。美国的是纯eSim，就是它两个eSim卡，它是没有实体卡槽的。日本、泰国这种呢，是一个eSim一个实体卡槽，它们是这样来工作的。香港从iPhone 15、iPhone 16，还都是两个实体卡槽。但是到iPhone 17开始，香港也是一个实体卡槽，一个eSim，也变成这样了。这一次iPhone 17 Air呢，因为机器实在太薄了，塞不下这个Sim卡了，所以呢就准备上纯eSim的。然后中国说我们也想买iPhone 17 Air，那么就要重新开启eSim的服务了。
那目前呢，只有联通开通了。移动跟电信呢，有点像武汉大学校长说，那个我们在等领导通知。什么意思呢？你去问移动、电信说：“我们现在可以上这来烧eSim了吗？”他说：“我们已经做好准备了，所有的设备都准备好了，我们也向工信部提交了申请了，但是在等待工信部的批复。”现在是这样的一个状态。估计呢，年底之前也都会开，只是现在只有联通而已。
那为什么是联通呢？刚才咱们讲了，联通在每一次跟苹果的合作上，都是冲在第一位的。就是最开始引进iPhone的，就是联通；开始搞eSim的，往手机上烧的头一个也是他；现在他又来了，我们一定要当头一个，我们要强跑一段时间。所以呢，他一直是最积极的苹果拥趸。而且呢，联通呢，也需要稍微的补充一下，工信部也在稍微拉个偏架。什么意思呢？就是前面呢，咱们玩携号转网，携号转网里头最大的受害者，原来一直以为应该是移动，因为移动用户最多嘛，申请携号转网的人，有一半的是移动的卡，申请转到其他地方去。但其实通过统计以后发现，受伤最严重的是联通。怎么说呢？在整个的携号转网这几年里头，真正赚到的其实是电信，电信的用户在快速上升。移动的用户呢，虽然大量的去携号转网了，但是移动的用户量依然在上升，没有下降。而联通的话，它的用户数是在下降的。所以呢，这一次工信部说：“算了，给你点抢跑的时间，也看着你这么积极的份上，让你稍微的去偷跑几步吧。”大概是这样的一个情况，工信部在拉偏架。
那么什么是中国特色的eSim服务呢？中国专门有一个型号iPhone 17 Air，这个机器呢，它是后边有产品序列号的。中国这个序列号呢是A3518，是只有中国大陆是使用这个序列号的。其他地方呢，像北美和中东呢，使用的是A3516；欧盟、英国、香港使用的是A3517。差别在什么地儿呢？就是A3516的呢，里头应该是有毫米波5G信号的；A3517的里头，应该是没有这个毫米波5G信号的；而A3518的话，是只允许在中国大陆内使用的。大概是这样的一个分配方式。
现在如果你去买了一个A3518这样序列号的iPhone 17 Air，那么你要干嘛呢？你要去中国联通线下的营业厅，带着身份证，跑到那儿去绑卡开通。你说我直接通过APP，或者我在苹果店里去把它绑卡开通？不行，不允许。必须要去线下店里边去。而且呢，中国联通只开通了25个省市的实验。中国肯定不止25个省市吧？那么哪些地没开呢？西藏、青海、新疆、宁夏、海南不在名单上。贵州到底是不是在名单上，现在不确定。就是离电闸比较近的地方，和一些比较奇怪的地方，比较靠边的地方，现在呢都没在名单上。剩下的25个开了。
现在如果你有一个A3518的中国特供版的iPhone 17 Air，你说我想去绑定一个海外eSim卡行不行？不行，在中国大陆地区是不可以的。你离开中国大陆是可以的。比如说我今儿要去日本玩了，我准备呢，整一个日本的eSim绑在里头，怎么办？你可以先在网上申请，然后呢，坐飞机去日本，到日本落地了以后，填表说我现在到日本了，请帮我绑上，这个事儿就成功了。你在中国大陆境内都是绑不上的。因为大家注意，绑eSim这个事儿呢，它是需要三方来配合的：第一个是客户，我手里举了个手机；第二方呢，是提供eSim卡的这个服务运营商，比如说日本的NTT，这样的这种服务运营商；第三个是谁？第三个是苹果。必须要在苹果服务器上去绑定。那苹果现在就跟中国政府说好了，说所有的A3518在中国大陆境内要求绑定海外eSim卡，我就让他失败，让他绑不上。而且你在中国大陆境内，你说我要去绑定eSim了，你必须开定位，你如果不开定位的，我也不让你绑。然后它必须要去识别身边的基站，你说我光有Wifi估计也不让你绑。所以一定要排除你在中国大陆境内，用A3518去绑定海外的eSim卡。但是呢，你说，我只要是拿着这个手机去日本了、去美国了，你说我在那绑eSim卡没问题，苹果是支持的。而且你在外面绑好的日本的eSim卡、美国的eSim卡，回到中国大陆以后，依然是可以使用的。唯一需要注意的什么？就是贵，因为你国际漫游了嘛，它会稍微的贵那么一点点。
那你说，总算是稍微放宽了一点嘛，原来不让用eSim，现在虽然麻烦一点，但是让用了。不要高兴的太早。中国通过开通eSim服务，我们把eSim的管理变得更加严格了。这话怎么讲呢？原来你有一个海外的机器，比如说我买了一个水货的日版iPhone 15 Pro Max，原来是可以绑海外eSim的，原来在中国大陆境内也是可以绑海外eSim的。现在不允许了。你再拿着海外版本的iPhone，到中国大陆境内要求去进行海外eSim绑定的时候，甭管你是不是A3518，都不允许。这个是苹果向中国政府做出的承诺。
你说我拿着海外的，比如A3517、A3516这样的手机，拿到中国联通，他愿不愿意给我绑卡呢？他也不给你绑。这个是不允许的。中国联通只能够往A3518上绑。你说我在美国买了一个iPhone 17 Pro Max，纯eSim的版本，你说我要求绑卡行不行？不允许，这事是不行的。中国联通只绑A3518。海外的这些机器，原来呢，你是可以在海外绑在国内使，原来也可以在国内绑国内使，现在的话，不允许在国内绑了。你可以在国外绑好了以后在国内来使。不知道这话是不是说清楚了。
那么中国的iPhone除了eSim这点之外，还阉割了哪些功能呢？第一个呢，是卫星通信跟卫星紧急呼叫，这个在中国是不允许的。第二个呢，是毫米波5G，这个在中国也没有。因为呢，北美地区分配给iPhone的这个毫米波5G的话，在中国被分配给其他的用途去使用了。Wifi 7在中国也没有。还有呢，Facetime相关的功能，在国内呢也是受到阉割的。还有就是apple的一些内容服务，比如说apple news，apple BOOKS，这些呢在中国都是不允许使用的。AI相关的功能现在也没有上来。
最奇葩的是，什么无线充电的功率也被阉割了。为什么呢？因为中国的国内，安卓手机可以有80瓦的无线快充，甚至更高的都有，据说有上百瓦的无线快充了。但是iPhone 17呢，海外版的无线快充是25瓦的，而中国版的呢只有15瓦。这个Air要差一点，Air海外版的是20瓦，国内也是15瓦。那这是咋玩的呢？咱明明安卓可以充80瓦，为什么iPhone进来还要再阉割一下？咱直接给它充25瓦就不行吗？原因是这样的，快充标准里头呢，它是有俩频段，苹果呢是需要把两个频段都跑满，才能有25瓦的功率。中国呢，把其中的一个频段给禁用了，留给这个航空无线导航用了。国内的安卓手机呢，是只使用一个频段，然后在充电器上加风扇，才把功率跑上去的。苹果这老实孩子呢就吃亏了，所以他只使用一个频段的时候，只有15瓦的无线快充，稍微费点劲。
总结一下吧。iPhone 17系列来了，eSim也回来了，只是过程稍微曲折了一些。我应该是不会更换新的iPhone了，还是等AI功能上线了以后，再去决定是不是要去更换吧。也许呢，可以去搞一个香港的iPhone回来玩一玩，可以呢在境外写境外的卡，在境内呢使用实体卡。
但是呢，大家注意，香港的iPhone，是不允许在境内写eSim卡进去的。甭管是中国联通的卡，还是境外的卡，在国内都不允许进行eSim写卡。中国境内可以进行eSim写卡的，只有iPhone 17 Air的A3518的那一个型号，其他都不允许。但是呢，我们可以拿香港的iPhone，在境内呢使用境内的实体卡，是可以用的。而且香港的iPhone要比国内的便宜。但是要注意什么呢？千万不要买香港的iPhone 17 Air回来，A3517那个机器千万千万别买回来。为什么呢？因为它第一个没法绑国内的eSim，第二个它里头也没有实体卡槽，你国内的实体卡你也塞不上去。所以如果你买了香港的A3517回来，你就算彻底废了。所以如果去香港买机，一定要去买这个iPhone Pro、iPhone Pro Max，里头有实体卡槽的那种。
好，这期呢咱们就讲到这里。希望大家使用新iPhone愉快。感谢大家收听，请帮忙点赞，请点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。
2025-09-11 08:40:17
高德扫街发布了。阿里折腾了半天，原来是憋了一坨大的。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。
阿里神神秘秘地搞封闭开发，今天上午终于开发布会了。阿里西溪园区C4楼，自2025年7月起进入了全封闭状态，独立安保门禁，全线独立设置冷链餐车，就是所有东西都从外边直接送进去。员工需要刷卡进入，禁止对外透露项目细节，达到了数据中心标准的供电。里边估计是在跑大量的芯片，跑GPU在算东西。
大家就开始猜测，说他到底在干嘛呢？有人就猜说高德肯定是继续升级了，因为8月份刚出了高德智能版，我试了试，反正也没感觉有什么差异来。有人说口碑网要复活了吧？口碑网呢，其实是类似于点评的一个产品，是当时跟点评竞争的一个产品。当时是这样，点评是腾讯投资的，美团是阿里投资的。阿里为了跟点评去竞争，整了一个叫做口碑网的东西。就是你做大众点评吗，我给大家把口碑重新列一列。后来呢，王兴不顾马云的反对，跑去跟点评直接合并了，所以有现在的美团点评。马云一直恨他，觉得这个王兴背叛了自己。所以后来饿了么虽然一直赔钱，但是阿里一直没把它卖掉。现在重新开始外卖大战的时候，已经没有京东什么事了，现在就看着阿里在捶着美团满街跑了。
有人就觉得是口碑网要复活。还有人呢，就去猜测是要全面对标美团。从前期这些猜测来看呢，是不存在保密的，就基本上就是这么一个东西：高德扫街榜。实际上就是在高德里边复活了口碑网，对标美团的一个产品，所以前面大家猜的都对。
高德扫街榜是一个什么样的东西呢？它在高德地图里头有一个入口，刚才我已经看过了，待会讲。它呢，依靠真实的到店信息——就是谁打车去了、谁开车去了——它依靠这些信息以及一些客户的点评，拿这些数据，在清北高端团队的梳理下，利用AI技术，把所有的垃圾点评或者是商家刷的这些点评都去除了以后，得到了一个相对比较公正的榜单，而且承诺永远不商业化，花钱买榜单这事从来都不存在，绝对公正的一个榜单。
这不挺好的一东西吗？待会咱们再往下讲。
它这个里边呢，提供最真实的榜单，每一个城市有状元榜、必去的景点、必住的酒店，还有扫街榜，什么烟火小店、轮胎磨损榜——就是说大家都开着车去哪去得多的，肯定是轮胎磨损榜比较高嘛——多次前往，就是哪个地方回头客比较多；本地人爱去什么地方，高德是可以通过一些内部数据可以得到的，比如说你是使用的高德导航，你又是注册的，比如北京的手机号，你老去的这个餐厅，就是本地人爱去榜单；还有老字号榜单和热门榜单。当然还有一些就是热门打卡点，还有什么城市指南，这些东西都是在扫街榜的上排列着。
高德地图呢，有8亿活跃用户的一个顶级入口。现在大家打开高德地图以后，上半截呢是地图，最上面是搜索，然后是地图，再往下呢是什么打车，大概是在正中间的一个位置，就是高德扫街榜。
那为啥说这是憋了一坨大的呢？我怎么就这么不喜欢这东西呢？首先呢，确实大，巨大投入，而且巨大的内部整合。这个对于阿里来说其实比较难的，特别是前面张勇搞什么“1+6+N”，把大家都拆开了，以后你们各自飞吧。现在马云回来了以后说不许拆了，通通都给我搁一块整合。所以呢，他做了很多内部整合。对于大公司来说，内部整合的成本要比开一些新业务什么要高得多。而且呢，还开了非常高规格的发布会，高德的CEO站在上头，呱啦呱啦讲了半天。现在一帮人也在搜肠刮肚地给他写软文，像他这种发布会，一定是要请公关给写软文的。所以应该还是会有很多的软文，很多夸他的文章会出来，大家等着看。
那为啥说它是一坨呢？给大家讲一故事吧。克林·鲍威尔，他是海湾战争时期的美国联合参谋会议主席，那个黑人五星上将，后来呢还当过美国国务卿。在海湾战争结束以后呢，他写了一本书叫《我的美国之路》，里边记述了这样的一个桥段：就是他呢参加越战，有一段时间呢，是在参谋部里头给人提供数据。一帮数据科学家藏在小屋里头，他呢从外边收集了数据，然后往那个小屋里递，也不知道里头在干什么。这些人闭门造车了很久之后，拿出了一个最终的结果。结果是什么呢？叫“月黑风高的时候，越共游击队比较容易发起偷袭”。任何一个普通士兵，都可以在5秒钟之内告诉他的结果。他拿了一堆数据算了半天，最后算出这样的一个数来。
为什么要讲这样的一个故事呢？我进去高德导航的这个扫街榜看了一下，感觉的就是类似于“月黑风高更危险”这样正确的废话。现在真正需要的，不是北京最好吃的东西在哪，最应该去的点在哪，不是这些东西，而是什么呢？是个性化推荐。这个大排行、大榜单有没有价值？这个真不知道。如果我去一个陌生的城市旅游，比如说我今天跑去云南大理，你给我一些这样的东西，没准我还有用。但是在一个我生活了50多年的城市里头，你告诉我，说簋街胡大小龙虾是排名第一，这事就有点搞笑了。你什么人要去吃北簋街的胡大小龙虾？然后北京必去景点第一名故宫，这个我需要你告诉我吗？就算是外地人来到北京了，他也不需要你告诉他北京最应该去的景点是故宫吧？北京最应该去住的酒店叫丽晶酒店，五星级，对不起，好贵住不起。
他给了一堆这样的榜单出来，那不就是这个“月黑风高很危险”吗？完全就是正确的废话。想要标榜数据中立，但是呢，他的数据可解释性其实也不怎么样。你用AI上来了以后，你一定要能够解释清楚，我这数到底怎么算出来的，否则的话，你标榜了半天数据中立是没有意义的。有多少数据是来自于导航和打车？因为高德地图，它就能收集到这些数据。现在的这些餐厅都是在商场里边了，或者是一些商业聚合体里头。一个大商场里头有几十间餐厅，那大家搜索的都是去商场的路径，打车或者是开车去，都是去商场的。至于进到商场了以后到底吃什么了，你也不知道。
为什么簋街的胡大小龙虾会排第一呢？因为它不在商场里头。你要搜索，你必须要单独搜这个名字。你没有地方说，我要去哪个哪个商场，然后在里头发现了一间餐厅，叫簋街胡大小龙虾，不会有这样的事情，所以他排第一去了。而且就算是簋街的胡大小龙虾，那是一个完全无法停车的饭店，没有任何停车场，就在街边上，而且那个街是完全不许停车的。那么这种数据搜索其实都很难搜索到。那因为大家通常搜索的是地铁站，去簋街胡大小龙虾，最方便的方式是坐地铁，当然有个别的人会打车去，但是大部分人其实是坐地铁去的。坐地铁然后在附近再骑一骑自行车，你想你就算骑自行车，也是骑的美团的车，骑的滴滴的车，跟你这个高德有啥关系？你高德也不坐自行车。
所以他这个数据到底咋来的，还需要好好的把这个故事编圆了。高德的数据入口有哪些呢？就是数据是怎么输入进来的。一个是地图搜索，我拿着地图搜索，我要去簋街的这个胡大小龙虾，应该怎么去，他也可以告诉你说坐地铁，到什么什么地方，哪个站口出来以后怎么去走，他也会有这样的这个服务给你。这是一个入口。另外呢就是导航，我开着车也好，我说我要导航去什么什么地方去。还有呢就是打车，高德地图里的现在是可以打车的。当然阿里内部呢，还有一些其他的数据，比如芝麻信用分。大家都打车了，大家都去搜索了，他去参考的时候，他会尽量去参考一些芝麻信用分高的这个账号，这个权重是不一样的。他要避免去刷分嘛，避免去刷这个排行榜嘛。所以搞了这样的一个事情，我估计后边也不会有人刷，因为这个榜单长成这样的话，你刷它干嘛？你说我这整了一个景点，我再怎么刷，我把它刷的比故宫再靠前，它有意义吗？没有任何意义。或者说我做了一个饭馆，然后我非要去跟簋街的胡大小龙虾去一较高下，这个也没有任何意义。胡大小龙虾其实不便宜，但是呢它是闹闹哄哄的一个场景，你说我现在想吃一个比较高端的，还是想吃一便宜的，你都没有任何可比性这事。那你说我为什么要去跟簋街的活大小龙虾争第一呢？所以估计也不会有人愿意上他那去刷榜。
这是他的数据入口，所以他的数据解释起来要稍微麻烦一些。再往以后，一个比较尴尬的是什么呢？就是他的程序入口也是比较尴尬的。它就在高德地图的一个正中间的位置，你打开高德地图手机版以后，最上面搜索，中间大概有一半的空间是地图，再往下呢是两排按钮，就各种的功能。这两排按钮，它是在上面这一排最中间的地方，颜色还给稍微突出了一些，叫做扫街榜。你点进去以后就可以看到一些信息了。我们以前就是做工具软件的，高德其实也是一个工具软件，它的功能就是打车，就是导航。所有做工具软件的厂商呢，都面临了一个终极难题，这个终极难题就是：怎么让工具软件社区化和内容化？这个事情呢我们研究了很久，最后也没有一个特别好的解决方案。为什么是有这样的问题？因为你一旦成为工具软件了，或者被用户定义，或者被用户行为锁死在工具软件的位置上来，那么大家进入到你的软件的目的，就是为了实现你的工具的属性：我要进来打车，我要进来导航，我要进来搜索，我要进来找公交车。这就是他的一个工具属性。那么在这样的一个平台上，我希望让用户尽可能留下，让用户在我这像刷抖音一样刷半天，让用户在我这寻找一些其他的功能，这个事是非常麻烦的，它会损害用户体验的。如果你把这个入口做的很重的话，用户就不会再继续使用你的工具了，用户体验会下降的。后边还有这个赔本赚吆喝的百度导航在这盯着呢，还在竞争呢。现在高德导航跟百度导航，高德大概37%，百度大概是33%还是三十几，剩下一些还有苹果地图、还有腾讯地图，还有一些这样的工具。但是呢，最主要的就是高德第一，百度第二。高德是盈利的，百度是亏钱的。但是百度呢，还在后边盯着，在这追呢。你高德如果真的把口碑做烂了，还是无法承受的。
高德现在的竞争态势是什么样的呢？说到百度呢，百度属于是市场份额稍微少一点，而且一直亏损，已经开始疯狂地加广告了，老套路了。现在什么车道广告，或者弹窗广告，这些玩意全上来了。很多新能源汽车其实都上的高德，你像我去定的小米，上面也是高德地图。为什么是这样呢？因为很简单，百度自己造车，那他跟所有这些新能源新势力都是竞争对手。现在造汽车里头，愿意直接绑百度地图的，大概除了百度自己造的车之外，也就是可能福特在国内的是用的百度地图。蔚来的话也不好说。
美团呢，外卖和即时零售本身是一个高频的入口，因为你每天都要吃午饭嘛，每天都要去点外卖，这是一个很高频的入口了。而且再加上各种的团购优惠，我现在站在饭馆门口，不是先进去吃饭，而是先掏出美团来，掏出抖音来，看看有没有优惠券，再决定是不是进去。现在都是这样来去选择饭馆了。而美团呢，其实也是一个工具属性的APP。就是你说我在美团里头翻半天，一直在那看，这个事是不行的。但是呢，美团下头有一个媒体属性的入口，那就是点评——当时王兴买下来合并进去的大众点评。那是一个内容属性的入口，我们可以像刷小红书、刷抖音一样去刷点评。那个还是比较好看的，如果你说对吃更感兴趣，刷点评要比刷小红书好玩。美团的话，就是一上来一大堆的按钮，点完了以后，你就在里头去搜索，然后快速找到自己的所需要的服务，快速下单，这就是工具属性的应用。跟这种内容属性的应用，是一个本质区别。内容属性的应用是希望用户留下来，你就只管看就完了，看越久越好，进来不要出去，这是内容属性的应用。然后他在更长的这个用户时长里头，不断地进行交易转换。而工具属性的应用呢，它要求的是，一定要让用户尽快地找到需要的服务，尽快地完成交易。如果用户进来了以后，半天没找着需要去交易的东西，那就属于是挫败感上升的一个体验，这个对于他们来说是一种设计失败。
所以现在这个高德扫街榜，希望在一个工具属性的应用里头加上这些内容属性的东西，其实是有点不伦不类。还是应该像美团这样就分开，工具就是美团，内容就是点评。另外呢，现在真正去进行餐饮和娱乐这种消费导向的，其实并不是美团，也不是阿里，真正在这里头老大是谁？是抖音和小红书。在里头种草、网红探店什么，搞这些东西，他们才是真正的交易导向的，他们才是真正对交易导向有影响的平台。
高德呢，不是不做商业化。高德讲了半天说我不做商业化，我这个数据绝对真实，这个事本身没有任何意义。高德65%的收入是来自于广告收入。去年呢，他的广告收入是78亿人民币，非常非常高了。车企合作是24亿，占20%的营收。比如说跟小米合作，小米的汽车里头装的是高德地图，大部分的新能源汽车里装的都是高德地图。出行服务就是打车，高德是可以打车的，去年呢挣了12亿人民币，占他所有收入的10%。另外呢，还有数据跟技术服务，去年收了6个亿，占他所有收入的5%。你说这钱收谁的？收苹果的。苹果地图在中国使用的是高德的数据，每年是要给高德钱的。
这样的一个已经盈利的公司，他现在非要在工具属性上去加一个内容入口，而且这种内容入口做的还没有任何个性化。你想我去刷小红书，我是有很多关注的博主，他们会有自己的调性，他们会去选择他们喜欢的这些东西，会不断地去发现新的吃的东西、玩的东西，这才是我要去看的。而高德告诉我说，你要到北京去玩故宫，去吃饭要去吃什么簋街的胡大小龙虾，这玩意用你告诉我吗？完全没有任何意义。
高德现在呢，算是一个四面皆敌的状态。别看他赚钱，他一边对标美团，现在美团做的基本上所有业务他全做：打车、订民宿、订酒店、订一些吃的东西，他现在全都上了，只要美团干的活他全干。滴滴做的事情他基本上也全干，包括各种出行服务全都有。百度地图干的业务还是比较狭窄的，但是高德肯定也都覆盖了，跟所有人都去竞争。
现在呢，真正的新流量入口，其实压根就不在这种工具软件的第一页上明显位置上，根本就不在这。现在真正的流量入口是网红个性化推荐的流媒体内容。这个高德没做，也不适合放在这个入口里边。你真的是在高德地图里给大家放了一个刷短视频的入口，这不是疯了吗？你这不是明显的要制造交通事故吗？一边导航，一边在这刷短视频，告诉你哪哪有券，这不纯属胡扯吗？
现在这些入口呢，是在小红书、抖音、快手和点评，在这些入口里头。如果我现在真的想去找一个什么吃的东西，我会到这些里头去找，我不会到高德里边去找去的。
最后呢，总结一下吧。找到唯一正确解是没有任何意义的，高德扫街榜就是给了我们这样的一个启示：没有什么是唯一正确解的。他告诉我在北京就应该去故宫，就应该去吃胡大小龙虾，以及去住那个五星级酒店，别扯淡了。强调AI，强调清北的这种高端团队，强调非商业化，但给出的数据和结果就是一坨大的，这就是高德这次的扫街榜。阿里呢，能够继续将内部各个分支整合起来，不断尝试，也许会有新的有趣的东西出来。但是呢，也难免会翻车。高德扫街榜呢，先翻一个给大家看看，这就是这一次高德扫街榜的一个情况。
好，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。
2025-09-10 08:41:00
GPT5降低幻觉的秘密被OpenAI给公开了。现在看来，训练AI真的是越来越像训练小孩子了。
大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。
九月五号真的是一个神奇的日子，非常多的模型都在九月五号被发布出来。OpenAI在这一天也发表了一篇论文，这个论文叫做《为什么语言模型会产生幻觉》。
大语言模型从进入我们的日常生活那一天开始，我们就发现了，这个东西最擅长干的事情是什么？叫“一本正经的胡说八道”。
现在OpenAI公布了，说产生幻觉有两个主要原因。
第一个原因叫做“错误的评估体系”。什么意思呢？就是我们现在去考试了，做对了1分，做错了0分，不做也是0分。其实我们所参加的绝大部分的考试，都是这样去设计的，甭管你是考英语、考数学，都是这样设计。像考数学这种，他还有步骤分，哪怕最后你的结果没有，或者结果是错误的，你只要前面的步骤写对了几步，他都是给你分的。
但是我们用这样的方式去训练大模型的时候，这事就麻烦了。怎么个麻烦法呢？大模型也在那有一些指标，要去反复的训练嘛，它的训练也是按照刚才我们说的这个方式来训练的：答对了1分，答错了跟不答都是0分。那么我就先猜一个呗，万一猜对了呢？你没准还有个一分，总比不答强，因为不答跟错误是同样的结果嘛。
文章里头举了一个例子，说你去给我猜一个生日，这个人生日是哪天？马上给猜了一个。他说这玩意儿你猜对的可能性是多少？1/365，这个很难猜对的。但是呢，猜错了就跟没猜是一样的，都是0分，所以大模型还是会去猜一个出来。这就是他一本正经胡说八道的一个最底层原因，就是你一开始的评估体系是错的。我们考试的时候，这个评分的规则就是这么评的，所以大模型也是这么干活的。
另外一个原因是什么呢？他的一些训练数据本身是有问题的。什么是训练数据有问题呢？就是大模型通常的回答方式是：下一个词最适合应该出哪个词。他是这样来去回答问题的。但是呢，有很多的训练数据呢，有一些相关性。比如说他举了个例子说，我给他一堆照片，猫的照片跟狗的照片，然后呢在后头写上标注，说这是猫、这是狗。你训练完了以后，给他照片，说这是猫还是狗？或者你给他个猫和狗的这个单词，说请给我画一个出来，或者给我描述一下，这个大模型是可以搞定的。
但是如果你的训练数据是错的，比如说你给了一堆猫和狗的照片，在后边你标注的不是猫和狗，而是猫和狗的生日，然后你说：“现在给你一个照片，给我猜一下这个猫是哪天生的？”那这个大模型就直接抓瞎了，说：“您让我编一个吧。”大概是这样的一个情况。或者说你给它一个日子，比如说2025年9月9号，这一天出生的猫应该长什么样呢？这个大模型说：“呵呵，请听我瞎编一个。”也只能是这样了，你没有任何其他的办法，因为它的整个的训练数据相关性没有那么强。而且刚才我们讲，这个猫跟狗的生日标注在照片上以后的话，它也不具备什么统计学的这种意义。你说9月9号出生的猫应该是什么样呢？
但是讲到这儿，咱们多讲一句，有人相信生辰八字吗？或者是你的星座代表什么？这个是不是跟刚才我们给猫跟狗标生日这个过程是很像的？所以这个生辰八字的结果，跟刚才我们讲的这个数据是一样的，它没有什么统计意义的。所以不要去相信什么算个属性、算个生辰八字、算个星座，这个意义不大。就算是给交给现在的大模型，你让它去折腾这个事儿也没什么意义。
我自己呢，在第一次使用AI的时候就经历了幻觉。我第一次使用AI是什么时候呢？那时候ChatGPT还没发布呢，当时的AI产品叫做GitHub Copilot，底层也是一个ChatGPT的模型，它是先发布出来。首先这个东西出来是给大家写程序的，那个时候还不觉得说AIGC会怎么样了。我拿着那个系统去写程序的时候，我说：“B站的CEO叫什么呀？”他告诉我叫陈瑞。我说：“这对的。”然后我说：“陈瑞的身份证是什么？”我是等于写程序嘛，说“陈瑞身份证”，啪打一个报号，然后噼里啪啦就给我生成一堆信息出来：哪年哪月几月生的、身份证号码什么。当时我都傻了，这不是泄密了吗？马上我就去找陈瑞去了，我说：“陈瑞，你的那个身份证泄密了，这是你身份证吗？”陈瑞看了一眼说：“这肯定不是。”
后来我就搞明白了，当时还没想着叫“幻觉”，当时想的是什么呢？说这个东西是不是一个脱敏，或者是做了一些数据混淆。后来想明白了，这东西就是一本正经的胡说八道。你问他陈瑞的身份证，他按道理应该告诉你说：“我不知道。”或者说：“这个东西涉及个人隐私，我不能给你生成。”或者说我生成了以后，在下头给你写一个说：“只是示范数据，没有任何实际意义。”应该是做这样的一个操作。就跟我们去银行里头看到人家练习数钞票的那个钱似的，专门有特定的号码，而且上面会盖一个章，说这就是一个练习币，千万别惦记偷着玩。但是这个GitHub copilot啥也没说，直接给你写了一个完全看着像真的一样的身份证号就给你写出来了。当时还把我吓一跳，这是当时的一个故事。
这就是AI到底是怎么产生幻觉的，以及呢，我们应该如何去避免它。其实他们已经把这个东西应用起来了，就是应用到GPT5里头。所以现在GPT5呢，有的时候就告诉你不知道，他不会上来就直接告诉你：“我给你猜一个吧。”甚至猜完了以后还在那嘴硬：“不是我猜的，这东西就是这样的。”他有时候还干这样的事情。
像GPT4呢，他答对问题的概率是要比GPT5高的，因为刚才我们讲了，你胡猜一个，你还是有机会答对的。像刚才猜陈瑞身份证，他也不是说完全不可能猜对的吧？还是有可能猜对的，那么他就去猜去了。所以GPT4的正确率要比GPT5高，但是呢，GPT5的幻觉要比GPT4低非常非常多，因为GPT5经常就告诉你不知道了。说“不知道”肯定是错的，但是“不知道”呢，对于我们来说，其实是一个可以接受的答案。
你说这事跟训练小孩子是不是很像？我们再去给小孩出考题的时候，我们是不是可以出一个题说，这个题你做对了加1分，做错了减1分，不做没分？这个是不是就可以调整记分规则了？他就可以知道说，我们是不是不会的就不要瞎写了。我记得我原来参加过类似这样的考试，好像是上大学的时候，当时考计算机的一个等级考试就是这样的：做错了减分，做对了加分，不做没分。那就是你不会就别瞎写，就是这样的一个意思。或者呢，调整一下，因为有负数在里头，计算稍微麻烦一些嘛，就是什么呢？不做呢是1分，做错了呢是0分，做对了呢，比如说给他个5分。用这样的方式去训练大模型，他可能就会好一些。
包括我们以后去训练小孩，或者说小孩的成长过程中的一些教育吧，也可以使用这样的方式。当然，我觉得更重要的是什么呢？就是我们在孩子被训的时候，比如孩子这个犯了什么错误了，在挨骂的时候，就不要老惦记让他去反思怎么去犯了错误、下次怎么去做对。是不是很多家长都爱干这个事？做错了不行，你一定要在这个时候把它想清楚，然后给我解释到底是怎么回事。在这个时候，小孩想的压根就不是怎么去反思错误、怎么能够保证下次不犯，小孩想的是如何尽快结束当前糟糕的状态。这就属于是一开始你设定错了一个激励的条件，还希望说这个小孩犯了错误，多骂他一会，多念叨一会，让他能够学会，这个绝对适得其反。
还有一些呢，适合小孩教育的AI训练方式，大家也可以思考一下，就是寻找合适的数据或者问题对于教学是非常重要的。就刚才我们讲的，给他一堆猫跟狗的照片，然后给标生日，这就属于错误的数据。我们找到正确的数据，对于小孩的学习会非常有帮助的。今年年初吧，李飞飞训练了一个很小的模型，它就是精心筛选了1,000个高质量、高难度、覆盖50个不同领域的全面性问题，训练出来的模型要比很多很大的模型效果都好，这个才是对我们有借鉴意义的事情。为什么呢？你对于小孩训练也好，或者是教学也好，最缺的是什么？不是上培训班的钱，也不是找到特别好的老师，而是小孩的时间。你去让小孩上培训班，到底是上那个还是上这个？你需要去取舍的，因为时间是有限的。在这样的一个情况下，如果能够选对正确的数据集的话，对孩子的训练也是非常非常有帮助的。
在这里呢，再讲另外一个很拟人的AI算法故事吧。就是李飞飞的这个小模型里头，应用到了另外一个有趣的方法，叫什么？叫“预算强制法”。这个呢，其实是小孩解数学题的一个方法。它是什么样的方式呢？就是它动态的来调整推理的步骤和时间。现在我们的模型都是做推理嘛，到底是应该用多少步来推理呢？现在我们使用的很多系统都是可以预设的，我到底是用高级推理、中级推理、还是低端推理，还是直接出结果？让你自己去设。但这个事其实是很二的，应该是让模型自己去判断。
它呢，通过任务的复杂度和中间的结果，不断来评估说这个事是不是可以结束了。如果任务复杂度高，他就会给你更多的推理预算；如果在推理预算之内你把它做出来了，它再去评估这个结果。如果结果的置信度很高，这东西就很像我们从小做数学题，都是有这样的训练的。你得出一个0，得出一个1，这个事都有可能是对的。但如果你最后得的那个结果需要开根号，然后还不会算，这种大概是前面哪步算错了。咱从小应该都是这么学的吧？他也是如此。然后除了置信度之外，还有一个是什么呢？就是结果的收敛性。我越算这个结果，好像越向着比较可信的方向在前进；或者说有的时候越算越觉得不对，走着走着觉得越走越远了。这个东西是可以判断的。如果是你得到了一个置信度很高、很收敛的结果，没问题，就停在这儿吧。如果你发现这个东西置信度很低，而且呢越来越发散了，一点都不收敛，越走越不像了，就直接停止，说：“不会，对不起，我不知道。”当然我们小时候有时候受的教育是什么呢？你实在做不出来，到后头写个0、写个1，还是有蒙对的机会的。
所以李飞飞的这个方式呢，就是简单问题简单推理，获得高置信度、收敛的结果，就快速停止；如果太复杂，就直接承认失败，完事了。这个是不是也很像咱们小时候教小孩子做数学题的这个过程？
讲远了。这个降低幻觉的技术呢，现在已经用到了GPT5上。现在他们在GPT5上就已经是鼓励大模型说“不会”，说“这个事我不知道”，去鼓励他做这件事情，而不是要上来生给你编一个结果出来。
另外呢，我要讲，降低幻觉其实是一把双刃剑。很多人说：“不对，幻觉低了，它不是好事吗？你不知道就说不知道就完了。”为什么是一个双刃剑呢？这个里头呢，跟人性有关。因为幻觉再怎么降低，它永远不会是零，有可能呢会逐渐降低，但是人呢，会选择相信一个大概率不会出错的自动化系统永远不会出错。这话很绕，什么意思呢？你比如说这个系统，十次里头错八次，那这事肯定不行。等到10次里头错5次呢，这个结果呢你可以参考一下。如果10次里头呢只错个两次，就会有相当一部分人认为这个结果是永远不错的，我就直接相信了，剩下的两次错就错了。他是这样来去处理这问题的。这是人性的一个选择。所以呢，幻觉越低，愿意直接无条件相信这个模型的人就会越多。这是一个灰度，有些人可能怀疑一切，有些人呢可能说你这个幻觉只要到50%我就相信了，有些人说幻觉到20%我就愿意相信他。他是这样来去工作的一个过程。所以呢，幻觉越低，选择无条件相信的人就会越多。这就是为什么我说降低幻觉是一把双刃剑。
那么我们应对幻觉的最简单方法是什么呢？第一个，肯定还是怀疑和批判了。中国的中小学教育里头还是应该加强一些的，这一方面目前应该没有那么强。另外呢，就是你要去有一些逻辑的训练。比如说，如果不进行逻辑训练的话，你没法去判断这个结果是不是符合逻辑，或者说他的“置信度”这个东西，你没有判断标准。还有呢，就是我们要了解聊天的上下文环境。这个事特别有意思，大模型呢，你问他一个问题的时候，他给你的结果未必一样。这个结果的差异是怎么来的呢？其实是跟上下文有关。所以我们经常在跟大模型聊天的时候，要学会叫“开始一个新话题”。什么意思？就是我们把前面的上下文都扔了，咱们重新开始聊。这个是非常非常重要的，否则的话，它给你的结果要跟上下文相关联。如果我们跟他聊天的过程中忘记了上下文说的是什么，那他给你的结果就有可能会出现比较大的偏差。
还有一点呢，就是要了解信息来源。你说我这个大模型给我的结果，是大模型直接生成的，还是通过本地知识库总结的，还是通过搜索总结的？这个东西到底是怎么来的？如果是通过搜索来的，他到底是搜索的哪些网站？哪些网站是可信网站？哪些网站是八卦网站？哪些网站每天胡说八道？你要要求他去进行一定的区分，这个才有可能让他的幻觉降低。
当然，最终的方式就是多模型校验。像我现在很多的数据都是多模型校验：我先在豆包里跑一遍，因为这玩意最快；然后呢，把跑的结果扔给ChatGPT，说：“来，给我进行数据校验。”然后呢，ChatGPT就会把所有的数据拆开了，校验完了以后，告诉你哪个地方是对的，哪个地方是错的，要比ChatGPT自己做的还要好。有时候ChatGPT也有幻觉，虽然GPT5号称幻觉降低了，但是依然是存在的。我也会把它的结果再拿到豆包里边再去校验。这个会极大的降低幻觉，但是也不能降到零。
OpenAI呢，现在又在开始探索新方向了。就是刚刚做这篇论文的这个部门呢，叫做模型行为部门，这个部门呢，现在已经合并到模型预训练部门去了。这个部门的老大呢，是一位亚裔女士吧，看那个名字应该是个韩裔吧。他呢现在做了一个新的部门，叫OAI部门，这个部门呢，是研究AI与人的交互方式的。他呢，研究的是在聊天和agent之后，这个AI应该如何去跟人进行交互。现在大家还在卷agent呢，人家已经又往前走一步了，agent之后是干什么？他认为AI呢，应该是一个思考、创造、娱乐、学习、连接与实践的全新范式和工具。我们也期待这位女士吧，能够给我们带来不同的惊喜。她前面做了达利2、做了GPT-4o、做了GPT5，特别是跟人交互相关的部分，包括AI如何降低幻觉、AI如何降低谄媚，这些东西都是他去研究的方向。
最新的GPT的更新是什么？特别有意思的一个功能，叫“分支聊天”。比如说跟人聊的时候，聊着聊着聊崩了，或者聊的大家很不开心了，你能够说：“我们退回去，现在我们退回三轮，从这继续往下聊吗？”咱是不行的，因为那对面还生气呢。但是现在ChatGPT允许你干这个事了。就是我们聊着一个来回、两个来回、三个来回，这个时候说我聊错了，我可以从第一个来回完了以后，说我在这做一个分叉，我重新开始聊。AI大模型的这个接口呢，就不知道你后边的聊的第二轮、第三轮到底聊了什么，它会从这个地方分支出来，接着跟你聊。这个应该也还是蛮有想象空间的一个事情。
好，这就是我们今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的会员频道。再见。
2025-09-09 08:48:41
北京居然有30%的糖尿病？绝对颠覆认知的魔幻数据，居然是真的！甚至真实情况可能更加夸张。
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一个中年胖子，在家里头跟太太日常聊天的话题，通常是围绕着吃什么展开的。我个人呢，肯定是觉得没吃饱，肯定会有这种不满足感，或者有饥饿感吧。但是我太太呢，总会教育我说，糖尿病已经很高了。我个人就是糖尿病，大家周日看着我装药，装药盒里头其实主要就是格华止、格列净这些降糖的药物，一定要求管住嘴嘛。这是中年胖子日常在家跟太太聊天的话题。
他就突然跟我说了一下，说现在糖尿病已经非常多了，北京有30%的糖尿病。我说：“开玩笑的吧？这个数据肯定是扯淡的，不可能有30%的糖尿病。三个人里头有一个，这多么夸张的一个数据，不太现实。”他说他看过，坚持说他一定是看过。
我呢，是2003年得的糖尿病，当时是突然急性发作，去住院去了。你一旦得了糖尿病以后，他就会给你上课去教育你，因为糖尿病它不是一个病，它是一种生活方式。一旦得了糖尿病以后，你就需要去改变这种生活方式。当时我记得我上的课是什么呢？美国那个时候的糖尿病比例是6%，中国大概是5%上下吧，可能4.8%还是5%左右的一个数字，这是03年的数据。现在北京有30%的糖尿病，这么魔幻的数据到底是怎么出来的呢？
我一开始呢被震惊到了，也是做了一些猜测。我说是不是因为很多人断缴社保，是不是统计的问题？分子分母变得不一样了？你只有像我这样的，知道自己有糖尿病、需要长期吃药的人，才会去持续地交社保。那些认为自己没有糖尿病的人，或者认为自己身体还可以的人，是不是就断缴了？这数是不是这么来的？是不是跟现在的经济有关系？猜测了各种的可能性之后说：“算了，今儿还是查一下吧。”
结果发现，这个数还真的是有出处的。这数哪来的呢？中国疾病预防控制中心慢病中心2025年6月发布的最新报告，报告的是2023年全国糖尿病患病率的一个数据。中国全国的糖尿病有多少？2.33亿人，15.88%，就是咱们整个人口里15.88%是糖尿病。这个也是完全颠覆我认知了，我原来一直觉得，中国糖尿病可能就算比2003年的6%高些，7%、8%顶天了，结果咱们是15.88%。
北京的数据是多少呢？倒并不是30%，是28.4%，也基本上是30%了，占首位，全国最高的就是北京。天津呢是25.78%，第二名。上海第三名，21.6%，屈居第三。
那他怎么算出这个数呢？什么是分子，什么是分母呢？大家首先要注意，这是2025年公布的2023年的数据，而整个数据统计的过程，还是非常繁琐的。通常是这么两三年去统计一次，然后经过全国的信息汇算了以后，得到这样的一个数据。它呢，其实并不是用医保数据，或者医院检查的数据来去得出的结果，他是做的抽样调查。
怎么抽呢？全国31个省市自治区抽取160个监测点，每个监测点随机抽取1,000户家庭，全国17万常住人口参加测试。这里头，本地居住满6个月的外地人，也算常住人口。当然，流动人口就是你进来待了几个月走掉，不到6个月的这些人就算流动人口。
其实流动人口的糖尿病比例，是要比常住人口还要高很多的。在北京、深圳都做过相应的测试，流动人口的糖尿病比例都是要高于常住人口的。而且呢，这里头还有一个很吓人的数据是什么？就是流动人口的未检出率，也要远高于常住人口。什么叫未检出率？就是你原来不知道自己有糖尿病，查完了以后发现你有糖尿病了，这个叫未检出率。像我这种，就是原来我就知道自己有糖尿病的，其实我去检测的所有指标，肯定都是正常的，都是在这个合格的范围内，但是我有糖尿病，他会依然记上我是有糖尿病的。这样的一个数据，现在常住人口的未检出率呢是42%，就是有接近一小半的人，是不知道自己有糖尿病的，去做这个检测以后第一次发现。而流动人口的话，未检出率是68%，就是可能接近70%的人去检测的时候，你都不知道自己有糖尿病，最后被检测出来。
北京呢，大概是1,500-2,000人参加采样。当然北京市呢，肯定还是多采了一些了，应该是北京一共采了可能几万人吧。但是呢，我们多采这一部分呢，是不记录到那个数据里去的。他们做全国统抽样统计的时候，大概就是这1,500-2,000人去统计去了。把这些人抽出来以后去抽血，算三个数：
一个呢叫空腹血糖。如果你的餐前血糖少于6.1，这个是正常的；在6.1-6.9之间的算是高危人群，就是你们不是那么耐糖；超过6.9的糖尿病，这个就是一锤定音的。
然后餐后血糖。喝糖水等两小时再去测一个血糖出来，少于7.8的正常；7.8到11.0之间的高危人群；超过11.0的糖尿病，这个就直接确诊了。
另外一个数呢，叫糖化血红蛋白。低于5.7的正常；5.7-6.4之间的高危人群；超过6.4的糖尿病。
大概是这样来去计算的。它呢，除了抽量抽血之外，还结合了一些医疗数据，进行了反复的核查，确保误差在正负1.5%以内。
北京为什么会有这么多糖尿病呢？讲到这，那这个数它确实是真的，虽然颠覆认知，但是这个数是真的。中国的检测呢，整个北方的糖尿病比例都要比南方高，因为北方人可能还是吃米、面要稍微多一些，而且北方人可能胖子多一点。大城市的明显比乡村村镇要多，北京第一，天津第二，上海第三，这个也是符合刚才我们讲这个规律的。
而且呢，咱们东亚人的基因本身就容易得糖尿病。日本人也做过研究，就日本人的人种跟咱们是相对来说比较相近的嘛，他们研究了以后发现呢，胖子他们算这个叫BMI指数，就是应该是身高平方跟体重之间的一个差值吧，白人大概到30才会容易得糖尿病，咱们这些东亚人种基本上到25，就是没有那么胖的情况下，咱们就容易得糖尿病了。所以咱们确实是要比欧美人更容易得糖尿病一点。而且呢，咱们叫腹部型肥胖，什么意思？就是四肢细、肚子大，这个呢也更容易得糖尿病一些，因为我们等于脂肪都在内脏周围，确实是这个基因要稍微差那么一点点。而且呢，北京呢，食品安全这块，生活工作压力这块呢，都是有些问题的。
还有一个就是老龄化。其实所有的这种抽样都是按年龄算的。北京的话，我印象里是二十几岁的，25-30岁这个年龄段里头吧，糖尿病比例是7%点多。刚才我们算的，都是成年人的糖尿病比例，就是28%点几，这个就没有算小孩的，都是从20岁往上算，一直算到这个七八十岁，整个加一块28%。全世界统计糖尿病人数的比例的，都是算成年人的。北京大概到60岁以上的人，糖尿病比例就已经到30%多了；到70岁还是80岁以上的，大概能到60%。就是岁数越大的人，糖尿病比例越高。那北京的人口老龄化，肯定是在全国算是比较厉害的一个地方。而且现在的数字，肯定比2023年的时候还要夸张得多。所以呢，这个28%的数字绝对是个保守数字。一方面呢，是人口老龄化在2024、2025这两年里头，在快速地往前推进，很多的年轻人其实已经离开北京了。另外呢，就是这个统计只计算了常住人口，他没有计算流动人口，而流动人口的糖尿病比例，绝对是比常住人口高的。
中国的总体糖尿病比例不是最高，但是基数大。中国是全世界糖尿病人口最多的国家，咱们有2.33亿糖尿病人口，占15.88%。印度呢还在追赶，他们虽然人口数追上咱们了，但是他的糖尿病比例还相对来说比较低，只有百分之十点几。
哪些国家的糖尿病比例比中国还高？大家想想不想知道？第一名我估计你们可能想不到，在查到数据之前我也没想到。甚至我拿豆包查完数据了以后，还找到ChatGPT，我说：“这能是真的吗？再给我核查一遍。”我今天讲的这些数据，都是豆包、ChatGPT和Google Gemini deep research都核查过的一些数据，如果错就是他们都错了，这个不怪我。
全世界糖尿病人口比例最高的国家是巴基斯坦，31.4%。第二名是马绍尔群岛，25.7%。萨摩亚，25.4%。马绍尔群岛跟萨摩亚，都属于以胖为美的地方。科威特、沙特、埃及都是20多：科威特25.6%，沙特23.1%，埃及22.4%。瑙鲁21.8%，阿联酋20.7%。
大家发现了没有？就是这种中东阿拉伯国家，糖尿病比例都是很高的。他们应该是不喝酒，但是呢，他们吃的这种羊肉，吃的这种面食，实在是太多了。另外一个的话就是，这些穆斯林国家，女士呢都穿长袍，她们没有体型焦虑。很多的欧美人，包括东亚人现在开始去减肥，其实不是为了预防糖尿病，是体型焦虑。他们一旦穿上长袍以后，没有体型焦虑了，那就吃吧，这事还想什么呢？而且他们一旦有钱了，像科威特呀、沙特、阿联酋这样的国家，各种的甜食什么就全都上来了。所以他们的糖尿病比人口比例，是非常非常高的。
全世界的糖尿病人口呢，都在快速上升，不光咱们这。现在全世界的糖尿病比例是超过14%，这个也是很吓人的一个数吧。这是2022年的统计数据，全世界有8.4亿糖尿病人口。美国呢，是18岁以上成人中的糖尿病比例是14.7%，他基本上跟全世界一样。咱们是十五点几，15.88%，已经超过全世界平均水平了。但是咱们看看美国的数据：黑人20.4%，西班牙裔22.1%，墨西哥裔24.6%，非西班牙裔白人是12.1%。未诊断比例是22.8%，就是他们其实大部分人自己是知道的，只有20%多的人是自己不知道的。
印度呢，现在是11.4%，相对来说还在快速增长吧，还在追赶咱们的一个过程中。随着经济的发展，我相信这个数也是会快速上升的。日本的话是比较低的，日本只有7.9%。很多人到了日本以后，特别是国内的一些三高的人，到日本以后确实各种指标就正常了。
那你说全世界的糖尿病人口为什么会增长呢？其实在新冠疫情之前，糖尿病人口也在增长，因为生活变好了嘛，吃的东西变多了，那么糖尿病的人口比例一定会上升，这是一个规律吧。然后我们就遇到了新冠疫情。新冠疫情跟糖尿病之间，是一对欢喜冤家吧。所有确诊过新冠的人，在确诊之后的一年里头，爆发2型糖尿病的比例，大概是从来没有确诊过新冠的人的可能两三倍。就是你得过新冠，你就容易得糖尿病。还有一个比较悲催的数字是什么呢？就是如果新冠重症，你已经是糖尿病病人了，你新冠重症进到ICU里去了，死亡率是没有得过糖尿病的人的两倍。
真正可怕的呢，其实还不是说美国有多少糖尿病，而是有很多医疗水平很难提升的国家，他们的糖尿病人口比例也在快速上升。发达国家呢，属于是稳步上升，基本上很难控制。日本算控制住了，新加坡算控制住了，但是绝大部分的国家，还是在稳步地往前走。现在呢，很多撒哈拉以南的国家，他们的糖尿病人口比例在快速上升；印度、巴基斯坦这样的国家，糖尿病人口比例在快速上升。
那政府呢，必须要管控这个事，你没有政府管控肯定是不行的。因为在人口老龄化的社会里头，你一旦糖尿病人口比例上升到一定阶段的话，你的社保是会崩溃的，铁定受不了。所以政府要去处理这个问题。
新加坡处理的方式呢，是在饮料瓶上打标签，就是你是一级、二级、三级、四级，一旦是发现你这个是含糖量很高的饮料，可能你就卖不掉了。所以现在饮料厂商，到新加坡的超市里去放饮料的时候，一定要去做更健康的低糖饮料。
很多国家呢，用简单粗暴的方式，直接给含糖饮料加税。墨西哥就是给所有的含糖饮料加1%的税。大家注意，可口可乐墨西哥的是最好喝的，为什么？因为他那是真的用白砂糖的，是用蔗糖的。大部分国家的可乐，比如像中国的可乐，就算是含糖的可乐，我们放的是甜菜糖，这个不是蔗糖，味道还是有差异的。墨西哥人也爱喝可乐，但是现在你要想在墨西哥买到这种含糖的可乐，墨西哥政府会在里面抽大概10%的税。英国呢也是采用同样的方式，就是所有含糖的饮料直接政府征税。
美国呢，是在做国家糖尿病预防计划叫NDPP。只要是全国范围内那种干预计划，刚才我们讲了，你测完了以后，在这个区间范围内就属于高危人群，他就开始给你上课，开始给你去做一些干预。但是操作的效果到底怎么样呢？还有待观察，因为美国的糖尿病人口比例还是在不断上升的。我相信他做的这些糖尿病的干预的话，应该是对于白人，或者稍微有点钱的人是有效果的。但是刚才我们也看数据了，黑人、墨西哥裔，这些人的糖尿病人口比例，是要远远高于白人的。
然后是日本。日本是国家立法强制筛选和干预。他们呢鼓励低碳饮食，他们发现日本传统的短粒米，就是粒比较短的这种，咱们知道像泰国米那粒比较长嘛，他们这种短粒米的升糖指数是比较低的。我觉得他们日本那个短粒米，是不是跟咱们的东北大米应该是差不多的品种吧。就是要鼓励吃这种短粒米，不要去吃那种长粒米。另外呢，日本有一些传统的发酵食品，比如像味噌、纳豆这些，对于降低糖尿病风险还是很有帮助的。所以呢，他们在进行这方面的控制吧，日本的糖尿病比例也是比较低的，只有7.9%。
中国呢，我们发现了这样的趋势，而且我们的医保肯定也是捉襟见肘的嘛，我们就搞了一个什么中西医结合。这事咱就不讨论了。
医药行业跟减肥药呢，现在肯定已经狂欢了，像思美格鲁泰相关的药品已经狂欢了。因为全人类社会，进入糖尿病人口比例过半，都是有可能的，这个事可能未必能够避免得了。那大家就造药呗，各种降糖药、减肥药，这一块的话一定是有非常大的市场的。包括各种的低碳饮食、低糖饮食，这一块也是属于一个巨大的产业链。你想现在有八点几亿的糖尿病人口，所以各种糖尿病相关的产业都会快速发展。
那我们应该如何应对这件事呢？像我已经有糖尿病了，这个事有了就是一辈子的事情，就是不可逆的。首先要讲，压力别那么大。糖尿病这个事呢，它就是一种生活方式，咱们别把它当成一个病就好了。只要血糖控制的好，就没有什么特别大的事情。糖尿病最怕的是各种并发症，如果你的血糖一直控制不住的话，就会有什么糖尿病眼、糖尿病脚，还有很多的这种并发症，那个是非常非常危险的。但是你只要血糖控制的好，跟普通人没有什么特别大的区别，甚至没准还可以比普通人活得再长一点，因为很多普通人他其实也有糖尿病，他只是自己不知道而已。
未来呢，糖尿病人口超过40%甚至50%的话，也许我们有生之年都是可以看到的。以中国现在的这个糖尿病人口比例，目前的预测，如果不进行有效的干预的话，大概到2050年，中国就会有40%的糖尿病人口。全国哦，不是北京市哦。那是一个非常非常吓人的数字。当然，像我们现在准备用中西医结合的方式来干预的话，没准我们还可以快一点。
对于每一个人来说，我们其实真正可以思考的是，糖尿病产业未来如何快速发展，特别是在那些不那么发达的国家。在这块呢，一定是有巨大的缺口的，看看如何在他们的经济变得更好一点，他们除了吃大饼之外，还可以吃一些其他东西的时候，怎么能够去卖一些低糖食品，或者是一些代糖，或者是跟糖尿病产业、跟糖尿病人相关的这些商品吧，中国的厂家，或者包括我们这些个人，可以去思考的事情。
至于我们每一个人的话，注意饮食吧，那怎么办呢？然后稍微的开心一些，多睡一些，不要熬夜，不要那么焦虑，不要那么大压力，还是可以有一定控制的。
好，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。
2025-09-08 08:42:04
谁敢想马斯克的1万亿美金薪酬包？这已经是马斯克的第三个同类薪酬包了。
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1万亿美金的薪酬包，这个事情周末也刷屏了。它呢是2025年9月5日由特斯拉董事会正式批准了一项针对CEO埃隆·马斯克的新的长期激励计划。这个计划已经提交美国证券交易委员会（也就是咱们经常说的SEC），并且呢通过一个委托书向公众披露了。2025年11月6日，还会在特斯拉股东大会上接受表决。这个事情还没有正式通过，还要在股东大会上表决一次，这个手续是最重要的，因为上一个薪酬包就因为手续问题，后来被法官给判无效了，到现在还在折腾呢。真的是美国有史以来最大规模的高管薪酬计划，从来没有达到过1万亿美金这样的薪酬计划，马斯克又是开了人类历史先河了。
特斯拉董事会呢，希望通过超宏伟计划，激励并留住马斯克，让他在未来的十年继续专注领导特斯拉，实现公司史无前例的增长。他们每一次都说这句话，这是第三回了。那马斯克及特斯拉官方并没有直接发声，这就是一个走SEC程序的时候，顺带公开的一个数据。
这种薪酬包是怎么算的呢？它实际上是一种对赌薪酬包。这1万亿美金，它是按照说到了目标之后——他们计划呢，特斯拉在十年之内达到8.5万亿美金的市值，然后给马斯克发12%的特斯拉股份。8.5万亿乘以12%等于1.09万亿美金，这还不是1万亿，快1.1万亿了，这是一个很大的数字。这个对赌呢，你也不能说你干了十年达到了8.5万亿了，咱们就一把都给你，中间就没有了，不是这样的。它是分12段、12个里程碑，达到一段就给1%，达到一段就给1%，12个都达到了给12%，他是这么来算的。
首先呢，叫起始门槛。如果十年连起始门槛都没达到的话，那对不起马斯克，你给特斯拉打十年白工，他是这样来算的。那么起始门槛是什么呢？就是市值翻番，达到2万亿美金。现在特斯拉的市值是一点零几吧，或者有的时候到1.1，是这样的一个水平。说你先达到2万亿再说，算是给你第一个1%。然后9个里程碑，每个里程碑呢是增加5,000亿美金的市值，达到6.5万亿美金。最后两个里程碑是每个里程碑要1万亿美金的市值增加，从6.5万亿到7.5万亿，再到8.5万亿。所以十年之内呢，要达到8.5万亿美金的市值。
很多人说：“你不是痴人说梦吗？现在最贵的英伟达也就是四点几，你把英伟达、微软、苹果一堆东西加一块，可能也就差不多这么个数。凭什么？”但是呢，我们要用一个动态的眼光去看这个事情。等到那个时候，8.5万亿可能依然不是美股上最贵的公司，上面还会有更贵的，可能会有10万亿美金的公司在上面顶着。所以8.5万亿，你要用10年的时间来看，甚至可能都不用10年，这个待会咱们再讲。
那你说就是这样简单的一个条件吗？咱先不说这个数字是不是夸张，还有条件，还有一些附加的运营条件。首先是2,000万辆汽车交付。2025年的第二季度呢，从特斯拉创立到现在，一共交付了800万辆汽车，去年实际上他交付了178万辆汽车。所以呢，他如果想在十年之内实现2,000万辆交付的话，就是再交1,200万辆，应该并不是那么难。按照去年交付的水平的话，应该再有个五六年也就差不多交出来了。然后FSD要连续三个月MAU超过1,000万，当前不足50万。为什么叫连续三个月呢？就是你不能说我送你了，这不行，这个必须要收钱，大家要连续续订这个FSD达到1,000万。这个稍微有一些难度，从50万涨到1,000万。然后RoboTAXI要达到100万辆。现在RoboTAXI大概也就是几十辆在全美跑来跑去。当然最近呢有一个消息，就是特斯拉robotaxi的APP现在是全美都可以下载，而且一下就超过了其他所有的打车软件，排到第一了，正在逐步的拓展车辆和运营区域，希望可以尽快的在全美运营吧。这个是需要实现的。再往后是擎天柱机器人要商用100万台。到现在为止，擎天柱机器人还没有一台商用呢，明年可能能够开始商用，这也是一个比较困难的点。
还有8项呢是叫做EBITDA的利润。EBITDA这个呢，应该是一种经过调整的利润，具体我就不跟大家解释了。这个呢是50B、80B、130B、210B、300B和400B、400B、400B。后边三个400B是要求互不重叠的连续四个季度。就是你每年要凑够50B，也就是500亿美金的这个利润出来；再往下一个阶段的话，就是800亿美金的利润；最后几年一年要有4,000亿美金的利润。
那么这玩意怎么算呢？前面有4项：2,000万辆车、1,000万的FSD、100万的Robo TAXI、100万擎天柱，这是4项，然后再加上8项利润，一共12项。特斯拉董事会呢，要求马斯克怎么实现呢？就是你实现一个市值指标，比如说我现在是2万亿了，实现了第一个市值指标，在这个12项里随便挑一项完成就行。等你完成第二个市值指标——第二个市值指标是2.5万亿——达到这个的时候，在这里再挑一项完成。是达到8.5万亿的时候，请把这12个指标全都完成掉。你先完成哪个后完成哪个，咱不管，但是呢，你最后要把这12个指标都完成掉，才算是完成对赌。现在特斯拉一年的利润是多少呢？就是去年是多少？16.6B，就是166亿美金，跟他现在要求的这个500亿美金还是差异挺大的。你说我造销售额、卖车这事都容易，大不了我降价呗。特斯拉现在就在国内疯狂降价，跟这个中国电动车厂商在这卷。但是你降了价了以后，你这个利润就没有了，这个马斯克就要去平衡，最后这个8项利润指标他也要去完成的。
除了这些之外呢，还有一点点限制条件。第一个，马斯克您至少在特斯拉再干个7年半，你不能说现在就跑掉了。知道你这边要去火星，要去玩SpaceX、Neuralink、xAI，有一大堆东西要玩，但是呢，特斯拉这块至少要好好地干七年半，这是对他的要求。拿到的呢，注意这一次不是期权，上面几次都是给的期权，这一次呢叫限制性股票。期权的话，你行权就完了。比如有一个底价，你只要按照底价把这个股票买下来，这股票就归马斯克你自己了，你爱卖卖去，就跟其他人没关系了。但是这种限制性股票呢，它是没有底价的。它增发出来以后，就等着马斯克完成任务发给他的。马斯克拿到这些限制性股票以后，五年之内是不可以卖的，你是要有锁定期的。而且大规模处置，你说我一下想抵押一大堆，或者卖掉一大堆的话，需要跟特斯拉董事会去商量，董事会通过了，你才可以去处置这些股票。
而且在实现最后两批股票授予之前呢，马斯克必须参与制定长期CEO继任框架，为特斯拉的未来领导结构做准备。就是我们也知道这个马斯克，你不能一直在这待着嘛。但是呢，到最后两年，咱们要把这个事情完成掉，以后特斯拉到底怎么发展，是您继续管呢，还是说怎么能够选出新的CEO来？这个是马斯克要去参与的事情。而马斯克岁数不算很大，他71年生的，比我大一岁。在美国，有些CEO已经七八十岁了，甚至还有90多岁的呢，巴菲特95岁还在那开董事会呢。所以呢，这个并没有那么着急。就算是从现在开始，过10年马斯克也就是60来岁，对于美国的CEO来说岁数不算大的。之所以董事会要求马斯克帮着选CEO呢，是因为马斯克自己的个人爱好实在太广泛了，又是放卫星，又是玩AI，还玩脑机接口，还做很多乱七八糟事情，还要准备去火星呢。万一到那个时候您惦记去火星了怎么办？您得给我们留下接班人。
咱们前头讲了，这是马斯克的第三个薪酬包。那前两个薪酬包到底是什么样的呢？都完成的怎么样呢？也是让大家稍微的判断一下，说这个薪酬包看着这么不靠谱，他到底能不能做成？咱看看前面两个怎么样。马斯克薪水其实一直是这么发的。他在这个特斯拉里头是没有薪水的，或者薪水非常非常少。他的这个收入呢，都是去跟董事会签这种对赌协议，完成对赌拿到这个股票，他再拿这些股票去质押，或者是变卖一些股票，去满足他自己的生活，或者说我还要有一些别的兴趣爱好，比如说卖一部分股票把Twitter买下来，他干这样的事情。
第一个对赌协议呢是2012年签的。当时特斯拉的市值是32亿美金，董事会就签了一个协议，5%的期权奖励，分10个层级（他这次是12个嘛，上次是分了10个），也是要求说你必须要把市值做上去。到2017年，也就是只用了5年的时间，马斯克就完成了对赌。特斯拉的市值从32亿美金涨到了450亿美金，基本上是翻了十几倍了，超额完成任务，拿到对赌的5%期权。这是他的第一个对赌协议。大家也尝到甜头了，那再来呗。2018年直接做了一个跟今天这个很像的方案，也是12%，分12个层级。但是呢，当时呢是市值是500亿美金，所以当时是每市值上升500亿美金呢，达到一个新层级，就算完成一次对赌可以拿到1%。最后呢，是要达到6,500亿美金的市值，可以拿到12%的所有的对赌。马斯克什么时候完成的呢？2020年，特斯拉市值就突破了6,500亿美金，用了三年就完成了市值目标。但是他还有利润目标，不是说只有市值目标了。所以到2021年呢，马斯克用了4年的时间，完成了所有12个里程碑的对赌，包括利润的指标都完成了。
因为2020年你的市值上去了以后，你的这个利润的话，你要到2021年把2020年整个的财报都做完了，你才能算出利润。2021年呢，他本来就应该开始去做，叫期权交割和股票登记了。但是呢，到2022年就开始诉讼了。有人告他说你这个完成的也太轻松了，让你12年做完的事情，你怎么四年就做到了？当年我们亏了，我们不应该定这么低的指标，应该给你定高一点，或者把这个钱给少一点。有一些股东就开始做这个诉讼，导致呢没有办法完成期权的登记和入账。这个案子呢到2023年开始审，马斯克就反复跟人说：“这钱本来就是我的，你看我所有东西都完成了，而且当时也是董事会的决议，大家都投了票都同意的，所有手续都是全的，你该把钱给我。”法官就在这折腾，所以这个事情就一直没有结束。
到2024年年初，特拉华的法官就直接判下来了，说协议无效哈，这个薪酬不给你了。马斯克也是很着急嘛，因为他已经把这些股票呢拿去质押，甚至还卖了一部分，因为他要买Twitter嘛，那是几百亿美金的一个案子。一下把这个薪酬给他做没了的话，那他是不乐意的：“我努力了半天，最后说不算数了。”法官当时给他判的这个原因是什么呢？就是说董事会这帮人都太爱你了，他们失去了独立性，没有办法代表所有股东的利益，所以呢，他们做出了一个决策是无效的。你的所有对赌确实都完成了，这没问题，但是呢，整个前面这流程不对，这个流程不是特别完善，所以无效。
后来为了这个事呢，2024年特斯拉还补了一次股东大会投票。我记得当时我跟尹迪狗去做节目的时候，他就跟我讲说他要去投票，投票支持马斯克得到这笔钱。很多特斯拉的股东都跑上去去投票，买了他股票都算他股东。最后呢，这个投票结果是绝大部分的特斯拉股东希望马斯克得到这笔钱。因为得到这笔钱，马斯克才能好好继续干活嘛，谁也不是说光干活不拿钱的。所以做了一次投票，算是把这个手续补全了。但是呢，很遗憾，这个手续补上去以后，到2024年年底，法官呢作出判决维持原判，你这个薪酬依然是无效的。
特斯拉公司也不惯着他嘛，就把公司搬走了。原来这是在特拉华州的一个公司，现在呢搬到德克萨斯去了，继续诉讼，这没什么好说的。马斯克说：“这钱就该是我的，我参加了对赌，我把对赌完成了，你不给我钱，这事不合适。”而且他这案子还特别逗，还有几亿美金的律师费，对方律师去找特斯拉要钱去了。那特斯拉肯定不能给他，他说你把这个CEO的薪酬给弄没了，你还找我要律师费？所以这个事现在都拖着呢。而特斯拉呢，是紧急地向马斯克发放了300亿美金的股票。2018年的薪酬包等于是没有给到马斯克，300亿美金的临时薪酬包给到了马斯克说：您先拿着花着，该质押去质押，或者说做一些其他的操作，您去做去。但是呢，等薪酬包的这个官司打赢了，我们再把300亿美金拿回来，把原来该给您的期权包给您送上来。大概是这样的一个过程。
从2024年这一段时间到现在2025年了，特斯拉其实就没啥发展，老在这么一个位置上晃来晃去的，有时候那个市值都不到1万亿美金了，现在也就是1万亿稍微多那么一点点的一个状态。股东们也着急，马斯克爱好这么广泛，怎么能够让马斯克在特斯拉继续做牛做马呢？薪酬计划。如果不是最后这个搅屎棍出来去起诉，还碰上特拉华州的一个特别拧巴的法官，这事本来是有效果的。你按道理说，2021年把马斯克的这个薪酬发完了以后，应该2021年再做新的薪酬包，结果拖了两年，新的薪酬包没做下来，等于马斯克现在在特斯拉是没有薪水的。2025年了，现在已经是德克萨斯的公司了，咱们重新做一个新的薪酬包下来，基本上是把前面两个薪酬计划复制粘贴一下，改改数字再来一次呗。希望这次马斯克也可以再用个四五年时间，提前完成对赌。
因为马斯克呢，第一个薪酬包是用了5年实现的，第二个薪酬包的话，市值是3年就实现了，利润的那个指标是晚一点，到4年也实现了。那你说特斯拉这一次能够完成对赌吗？这次跟以前几次到底有什么不一样呢？这个可能是大家真正关心的事情。是有一些变化了。变化最主要的一点，马斯克原来所面对的是行动迟缓的传统制造业，福特、丰田，他原来面对的是这帮人。但是现在的话，进入了一个科技巨头一起竞争的AI领域。现在这帮人，谷歌、OpenAI这帮人手快极了，绝对不会像福特这帮人这么慢。另外呢，现在的市值已经进入了美股前十了。最开始三十几亿美金的时候，或者500多亿美金的时候，特斯拉在整个美股上是看不到的。现在你已经进到前十了，已经成为美股七姐妹了，那你做的任何事情都会被放在显微镜下，所以这个是跟原来巨大的差异。
而且经历了全球化的洗礼以后，马斯克亲手培养了一大批的中国竞争对手。而且现在这帮中国竞争对手，他干什么，马斯克干什么，中国人就学什么，现在咱还有雷斯克呢。中国在这造电动车、造机器人、各种的AI芯片、智能驾驶，甚至我们也在做脑机接口、在做星链卫星，咱们都在干这个事了。马斯克这个是要去面对的。原来呢，他只管去卖车，卖的一个比较高的利润就完了。他跟这些福特、丰田比起来，它的利润会比别人高好多。现在中国这帮新势力上来以后，马斯克也没什么别的办法，只能不断地降价。而且马斯克还有一个变化是什么呢？懂王年初上台的时候呢，马斯克去搞了几天政治，最后把名声搞得稍微有点臭。这个对于整个的品牌价值或者品牌销量来说，都是有巨大影响的，到目前为止依然没有修复。
咱们说了这么半天不一样，有什么一样的？依然是看起来完全不可能实现的数据。32亿美金的时候说，你给我涨到500亿美金；等到500亿美金的时候说，你给我涨到6,500亿美金。这看起来也不像，但是呢，都实现了。现在1万亿美金上来说，你给我涨到8.5万亿美金。这个是稍微有一些难，这个是已经超过美股现在最高市值公司的两倍了。这个数字，依然是看起来不太可能实现的数字，这是没有变化的。然后依然是全新的赛道。2012年的时候，大家都不觉得特斯拉能够把车卖掉；2018年的时候，大家不认为特斯拉可以真正颠覆汽车市场，能够爬出产能地狱。它确实是把这个新赛道打开了，而且是整个改变了世界。这一次的话，它的新赛道是FSD智能驾驶，是RoboTaxi，是擎天柱机器人。所以又是开了一批新赛道。而且真正一样的是什么？就是特斯拉依然要去改变世界，要把整个世界变成一个我们完全无法想象的样子。
最后，希望马斯克可以再创辉煌。世界呢是需要英雄的，需要马斯克这样的人来做出一些突破大众认知极限的事情，否则的话，这个世界也就太没意思了。
好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！
2025-09-07 08:40:27
千万不要把这事当成又一条科技八卦。Anthropic突然发布的最严对华新规，背后的原因和影响，比大家想象的要复杂得多。
大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。
9月5日，Anthropic发布了最严对华新规，要求什么？立即停止向中国资本控股50%以上的集团及其子公司提供Claude服务。字节跳动的Trae海外版，不知道还能不能继续用Claude了。字节跳动的Trae国内版肯定是不让用Claude，但是海外版的主力模型就是Claude Sonnet 4、Claude Sonnet 3.7、3.5什么这样的模型，这个以后估计就悬了。
这项政策的显著特点，是采用了股权穿透原则，即不仅针对中国大陆的公司，还包括那些在海外注册，但由中国实体直接或间接控股超过50%的企业。
国际上这些做AI的大厂呢，其实都不让在中国使用。像OpenAI、谷歌、xAI，他们的服务在中国都是没法用的。OpenAI在这里头还稍微有点特殊，因为它的服务可以通过微软云在中国境内落地，所以它相对来说还比较宽松一点点。山姆·奥特曼在2023年还跑到中国来过，当时还讲说希望跟中国一起来探讨AI治理的事情。
即使是不能在中国落地的这些产品，通常呢也只是说因为监管或审核原因，也没有想什么其他东西。xAI的话甚至压根就没有禁用名单，虽然你在中国大陆使不了xAI的产品，但是你依然是可以用中国大陆的信用卡去充值的。OpenAI是不允许用中国大陆信用卡充值的，谷歌、xAI应该都没什么限制。
Anthropic这一次呢，就属于比较特立独行了。你说别人都不让使，他也不让使，为什么他就特立独行了呢？是不是因为股权穿透呢？不是这样的，他解释的原因比较奇葩。因为审核原因、因为监管原因，我不让你使也就拉倒了，他讲的是什么呢？
“受中国等威权地区控制的公司面临法律要求”，他首先呢给中国做了一个定义，叫“威权国家”。“这些要求可能迫使他们共享数据、与情报部门合作或采取其他行动，从而产生国家安全风险。而且无论这些国家在何处运营，或公司中个人的个人偏好如何，这些要求都使公司难以抵抗这些压力。”这个应该讲的是国安法，它要求一定要无条件配合。在这个里边，避免中国通过模型蒸馏等手段，借助Anthropic的技术来发展自身AI。
它算是首个美国主要AI公司公开实施的全面禁令，这个跟上面那几家的差异就在这了。人家随便写一个监管、审核就完事了，他是真的指名道姓地杀上来打脸来了。当然了，不光中国，这个里头还有俄罗斯、朝鲜、伊朗等国也都在范围之内。
Anthropic是一贯反华。其他的都是属于“我是公司，我遵守各国法律，法律不允许的我就不做”。比如说中国法律也要求他进行一些审核报批，我也不费这个劲了，所以我们就是遵守法律，我不歧视任何的人、任何的国家政权。但是呢，Anthropic就属于一贯地反华。在Deepseek发布之后，第一个跳出来，而且跳得最欢的就是他们。
其他几家呢，像谷歌其实啥也没说；xAI马斯克那边就是抓紧地买显卡，自己去干活去了；OpenAI呢看了看说：“我觉得还有差距，这个也有一些可取之处，我是不是稍微改一下方向？我们也要去把COT（也就是思维链）给大家公开出来，而且呢我们也要开始向开源的方向再稍微地挪一挪。”这是OpenAI的这种论调，老大嘛，你总要稍微稳重一点。但是Anthropic就当时直接跳出来说：“威胁了，这事不行了！”
而且呢，Anthropic一直是公开强调中美竞争的，多位高管在公开场合将中国视为AI领域的竞争对手乃至威胁。2025年4月份公布的《人工智能扩散框架意见书》里头，他们还专门地表过态。这个意见书呢，是针对美国商务部《人工智能扩散框架》的一个回应。当时呢，美国商务部写了这样的一个文件，说：“来，你们各个各家看一看，给我写个回信回来。”他们就写了一个。在这个回信里头，要求进一步加强对华出口管制，特别提到了说美国政府禁用了H20，这个是非常好的，以后应该再进一步再多禁一些。
这里呢要强调，是美国政府先封禁的H20，Anthropic出来附和一下，并不是Anthropic倡导了说禁H20然后就把它禁掉了，这要稍微讲一下前后顺序。黄仁勋呢肯定出来怒批嘛，他惦记做这个生意呢。黄仁勋在5月13号的声明中表示，控制AI对华出口的限制政策，反而将阻碍美国的竞争力，中国在AI领域进展迅速，限制无法阻挡。
而另外一点，Anthropic是所有的美国AI平台里头封号封得最严格的一个。不停地有人在抱怨：“我的Anthropic的账号被封了！”美国这些平台，OpenAI、谷歌、GROK，我们也都上去使去，但是我从来没有注册过Anthropic的账号。原因很简单，它经常会因为你的IP地址不对，或者你的IP地址经常发生变化，直接把你账号封掉，这个是非常非常讨厌的。我不希望自己花的钱直接打水漂了，所以我从来没有注册过他们家的，甭管是Plus账号，还是API的Token账号，从来都没注册过。
Anthropic为什么反华呢？网上呢，流传了一些梗，咱们就开心地听一下。他的CEO呢，叫达里奥·阿莫戴伊，是一个意大利人，原来是主要从事学术和研究，读博士然后读博士后，上公司上班的。第一份工作就是在百度，在百度呢干了大概是一年吧，或者差几个月一年的一个时间。当时呢也没到中国来，是百度在硅谷呢有一个研究中心，应该在2014年、2015年的时候。那个时候其实中国各大的互联网公司都在硅谷建研究中心。
达里奥·阿莫戴伊呢，当时是吴恩达的手下。吴恩达应该是在百度还多混了几年，应该是在达里奥离开百度之后的几年才离开百度的。达里奥在百度期间呢，算是有了一个初始的想法：scaling，就是规模法则，只要不断地扩大规模，就会得到意外之喜。他这个想法就是在百度产生的。在百度呢，参加开发了叫DeepSpeech 2的一个语言识别系统，这个系统呢是《麻省理工科技评论》评为2016年十大突破之一，所以他在百度还是做出贡献来的。
就有人很多人开始猜测了：“达里奥·阿莫戴伊在百度期间是不是受了什么心理创伤了？”“百度，你到底咋得罪这位老哥了，让他出来以后这么反华？”他一般情况下，一个人结束了学术生涯，进到公司里头以后，第一份工作应该会对他整个后面的生涯产生巨大影响。你怎么就培养了这么一个反华急先锋呢？
有人传说呢，是百度的变现和商业模式实在太恶心，刺痛了达里奥。也有人呢去传闻了，但这个就没有什么依据了，说达里奥是不是误信了百度的一些医疗小广告，然后对身体造成了一些不可逆的伤害。这个其实扯淡，因为达里奥从来就没有在中国工作过，你要想去信医疗小广告的话，你必须得在中国工作，他一直是在硅谷。所以呢，这个咱们当笑话听就完了。
百度和达里奥·阿莫戴伊呢，都没有在分手之后相互指责对方。但是呢，我相信达里奥在百度的日子一定混得没有那么开心。为什么这么讲？百度也肯定不喜欢达里奥，因为他的成果，也就是刚才咱们讲的叫DeepSpeech 2，这个得了奖的成果，并没有在百度内部产品化，也没有给百度赚到钱。百度自己后来强调自己在scailing law早期作出贡献的时候，也基本上没有提过达里奥的名字。你按道理说，有这么一位大神在你这儿上班，以后去了谷歌、去了OpenAI、创建了Anthropic，你应该与有荣焉一下才行。但“不，我们在这块我们也很厉害，这个人是谁不知道”，这百度基本上是这样的一个态度。
那么，Anthropic为什么反华？我们呢，从两个方面呢，稍微分析一下：一个呢就是意识形态方面，另外一个呢就是商业利益方面。
首先我们来看一下意识形态。咱们看一下达里奥的这个人生轨迹。他呢，前面都是上学和研究，他其实学生物学、物理学这些东西，他不是学CS的。但是呢，他加入百度以后，就开始进入到AI领域了。在百度待了一年左右吧，离开百度，加入了谷歌DeepMind，也就是说被谷歌挖走了。后来呢又离开了谷歌，加入了OpenAI。最后呢是离开了OpenAI，自己创立了Anthropic。
其实你们可以认为它是一个叫做“革命不彻底就是彻底不革命”的一个轨迹。怎么去理解这件事？就是你想，从百度到谷歌，变现上面呢要稍微地克制一些，百度那个变现基本上是不克制的，什么各种假药广告什么全上的这种东西。谷歌呢，还是自己要号称一下“不作恶”的，但是呢还是做了一些科技人才垄断方面的事情。OpenAI建立，其实就是为了反谷歌的这种AI霸权的。后来呢又因为跟OpenAI在安全领域，或者叫AI安全领域不合，说“我们应该做更安全的AI，而不是像OpenAI这样东西做出来就不负责任了”，所以他又从OpenAI出来去做了Anthropic。
所以呢，每一个前进的脚步都是道德要求越来越高的一个趋势。所以为什么我说他的整个人生经历，就是一个“革命不彻底就是彻底不革命”的人生经历。“百度你这不行，我找一个比你好点的，去谷歌了。”“谷歌发现你这也不行，那我们去创建OpenAI吧。”到了OpenAI以后发现：“你们这些人怎么又惦记赚钱去了？又没有好好地去为人类使命去奋斗了？”从OpenAI出来：“咱们再去创建Anthropic吧，这个才是最革命的！”这回终于我自己说了算了。
但是呢，你说这个里头有多反华，或者是对中国不友好呢？也没有那么多。真正搞意识形态的，其实并不是说达里奥·阿莫戴伊，而是他妹以及他妹夫，这两个人才是在这个里边起到关键作用的。
Anthropic里头的两个核心创始人是达里奥·阿莫戴伊和他的妹妹，叫丹妮拉·阿莫戴伊。他妹妹还受到他妹夫的影响，也就是叫做霍尔顿·卡诺夫斯基。这结婚了以后并没有改姓，也不是所有美国女性结婚了都要改姓的，特别是这些职业女性，他们结婚了以后不改姓是很正常的一个事情。
首先咱们来先讲一下达里奥的妹妹，丹妮拉·阿莫戴伊。她呢是个文科生，在美国学英文嘛，你就基本上认为是在中国学汉语这样的一个分类吧。毕业以后呢就开始参与政治，首先呢是在宾夕法尼亚州的国会竞选活动中去出力。在美国很多政治都是这样的，先参加到别人的这种竞选班子里头去，去做义工，在这个过程中呢，积攒人脉和经验。达里奥的妹妹就是从这儿起步的。成功以后呢，他就会跟着他选中的这个议员，或者帮助选中的这个议员呢，去华盛顿。她呢是短暂地担任了众议员Mate Catwright的通信主管，实际上也就是在下面帮他去收集民意、处理信件，做这样的一些事情。这个众议员呢应该是一位对华还相对比较温和的宾州民主党众议员。
做完这两件事情以后，就还是要去上班。因为如果他没有办法一直在政治圈里混下去的话，那就要找地儿去上班了。她去了哪呢？去了Stripe，就是很多人在海外做跨境支付的这个平台。她算是Stripe的早期员工。在Stripe期间呢，她主要负责跨境支付，与各种监管系统进行斗争。你想跨境支付嘛，你就需要跟不同国家的资金流动相关的监管系统去进行对接、博弈，要去做这样的事情。
从Stripe离开之后呢，就加入了OpenAI。加入OpenAI呢，是负责安全和政策相关的一个副总裁，还是老本行吧。她呢，深度参与了早期AI安全框架的搭建，负责平衡技术创新与风险防控的政策设计。“先进AI技术的发展必须内嵌安全基因，而非事后补救”，这就是她的一个核心观点。后来呢，OpenAI说：“我们现在继续走这条路的话不行了，我们一定要先去训练更好的AI，然后再去说怎么在后边做安全、做对齐，做这样的事情。”而丹妮拉的要求就是，我们要一开始就在里头设置安全基因。她呢2017年结婚，2021年呢离开了OpenAI。
她进入Anthropic以后呢，主要是负责安全框架设计、公共事务战略（也就是说跟政府打交道），什么都是他来管。前面去给这个政府写信，说咱们要继续加强对华控制，一般都是丹妮拉去写这个信呢，不会让达里奥去费这种劲，但是达里奥肯定会同意嘛。这个丹妮拉还会去做意识形态叙事相关的事情。这个事呢，在其他各大厂一般即使内部有，也不会对外宣诸，但是Anthropic这一块特立独行，它直接对外讲。
丹妮拉呢，将技术问题转化为价值观话题，在官方声明中屡次使用“民主利益”、“威权地区”等表述，构建了Anthropic技术服务于特定价值观的产品形象。
至于他妹夫，你想他妹的这些观点是哪来的？他妹的很多观点实际上是从他妹夫这来的。他妹夫呢，叫霍尔顿·卡诺夫斯基，这个呢是“有效利他基金会”的创始人，现在呢也是Anthropic技术团队成员，2025年加入的，主要负责安全相关事宜。
这个人的履历是什么样的呢？霍尔顿·卡诺夫斯基，他是哈佛的社会学学士，离开哈佛以后去了桥水基金，然后开始做慈善基金，后来呢创立了叫“有效利他基金会”。2017年到2023年，担任有效利他基金会的CEO和Co-CEO（Co-CEO就是还有另外一个CEO跟他一起合作，一起来做CEO的意思）。到2024年，霍尔顿呢去卡内基国际和平基金会做访问学者，主要研究AI安全策略。2025年加入了Anthropic。
咱们再稍微介绍一下有效利他基金会，以及有效利他基金会的一些基本宗旨，咱们也就看出来Anthropic这些宗旨是哪来的了。这个基金会的出资人叫达斯汀·莫斯科维茨，他呢是Facebook的一个联合创始人，他跟他太太两个人是主要出资人，而且签了协议说当我离世之后，我们的主要遗产都会给基金会，而不会把这些遗产留给子女。这个基金会呢募集了40亿美金，它呢主要是关注人类的长期未来，AI安全就是其中最重要的一个关注点。
核心理念呢，叫做减少“存在性风险”。什么是“存在性风险”？这也是一位著名的哲学家提出的一个理论，叫做“可能导致人类整体灭绝或永久性、不可逆地削弱人类长期发展潜力的风险”，这个东西呢叫“存在性风险”。他呢举了一些例子，比如说：全球核战争；失控的人工智能，中国的AI公司大多都被归类于这一类风险里头去了；大规模生物武器和流行病，他们对中国这方面呢也有指责，包括前面的疫情，这咱就不详细说了；然后气候变化造成的极端灾害性后果，中国是世界工厂嘛，人家肯定也会指责咱们；以及其他的全球性灾难性技术风险。
这个就是有效利他基金会的一个核心宗旨。所以呢我们可以看到，就是从意识形态上来说，霍尔顿，也就是CEO的妹夫，他呢做的这个有效利他基金会，就是Anthropic的所有的这些政策的一个最初始的出处，所有的理论知识都是从这儿来的。他的妹妹文科生，一直在研究AI安全；而CEO呢，受家人的影响，而且他的整个的人生履历也一直是“革命不彻底就是彻底不革命”的这样的一个路径。所以导致了他们在意识形态上非常非常反华。
再往后，咱们再讲一讲什么呢？就是Anthropic为什么反华，咱们在商业格局上再分析一下。你讲了半天意识形态，讲了半天政治，归根结底不都是钱吗？他在钱方面到底遇到了什么样的问题，一定要出来反华呢？
咱们这里就要看到，Claude这样的一个大模型，它的市场地位是什么。Claude跟其他的一些大模型不一样，它是最佳编程模型。就是办公或者是其他方面，可能OpenAI强一些，Gemini强一些，有些方面可能Grok的更强一些，但是编程这块它就是老大了。AI的所有能力上，它跟OpenAI、Grok跟xAI还是有巨大差距的。你比如说它在多模态上，这就相对来说比较差，虽然他审美还可以，你让他做界面设计还是OK的，但是他是没有这种绘画，或者是做视频、做音频，这些能力他是没有的。他主要就是进行文本和代码的一个处理。
全世界最主要的程序员和工程师团队是谁？是咱们华人，或者说是中国人。现在呢，网上一些不完全的统计，中国程序员大概占全球程序员的35%或者更多一些。因为呢，现在这种统计呢，没有办法特别完整，就很多国际上的统计是通过Stack Overflow或者是GitHub来统计的，而大量的中国程序员是不上这些网站的。所以按照这些口径去统计的话，中国程序员大概占35%，算上海外华人的话，这个比例大概是40%。所以全世界的程序员呢，大概将近小一半是中国人。在AI领域里头的话，这个数绝对过半了哈，你光写论文的这些人就可能超过一半了，在下头再写程序的这帮人，肯定中国人的占比是非常非常高的。
AI发展到现在，你前面比如说大家在卷模型、卷其他东西，但是现在呢，所有大厂包括中国公司都在卷AI编程这一块。刚才咱们讲了，Anthropic的核心竞争优势就是编程。但是现在说：“我们现在模型能力已经上来了，咱们就卷这一块了。”
OpenAI出了Codex，最近还专门收购了一个编程和产品优化的工具，11亿美金刚收的。谷歌呢是最近刚推出了Gemini Code Assist，也收购了Wizeline，也是专门的编程IDE的工具。xAI呢最近刚刚推出了Grok CodeFast，就是Grok的快速编程模型，这个模型现在效果也非常非常好，速度很快还挺便宜。
中国各大厂，字节跳动最早上来做了叫Trae这样的一个AI IDE；阿里呢前面做了通义灵码，最近呢还专门发布了叫Qwen-Coder吧，这样的一个AI IDE；腾讯呢做的叫CODE BUDDY的一个IDE。大家都在卷这一块。
从模型角度上来说呢，月之暗面出了叫Kimi K2；千问呢直接出了叫千问-coder；Deepseek也是说我们做Deepseek V3.1；智谱呢做了GLM 4.5，都是直接对标Claude大模型的，说我们跟Claude code大模型已经能力差不多了。
而且呢，他们做了一个特别过分的事情是什么呢？就是直接去对接Claude Code这样的一个产品去了。大家注意，Claude大模型是大模型，Claude Code是一个单独的产品，是一个编程用的AI agent。本来呢，里头应该是用Claude自己家的模型去使用，但是呢这帮中国的模型厂商不讲武德，把自己的API接口仿真成了Anthropic的API接口，说：“来，你就调我吧！你调各种的Claude大模型，我就去仿真去，我去做一个假的Claude模型来替你服务。”他美国大厂一般是不干这个事的，这个事是会被告的，但是中国这些厂就开始搞这件事了，效果奇好。
因为Claude Code这个产品本身呢，虽然它并不开源，但是呢在GitHub上直接提供，大家都可以去下载。大家调用Claude模型贵，而且呢也容易被封号，那干脆咱们就调国内的吧。我自己呢就是用Kimi K2的，速度飞快，而且价格大概只是Claude的1/10甚至更低一些，效果还是很好的。
这个呢，有点像一场什么呢？叫“轰轰烈烈的对口型大赛”。大家知道什么叫对口型大赛吗？就上面这人在唱歌，或者人家已经唱好了《我的太阳》，帕瓦罗蒂唱的，这种一般人你唱不上去，但是我又想表演一下怎么办呢？这边放着音频，我在旁边对口型表演一下。所以国内这帮模型厂商都搞了这么一个档子事。
这个呢，绝对是动了Anthropic的命根子，真的是直接杀掉的感觉。如果在AI编程领域，Anthropic被大厂覆盖了，或者说被大厂竞争得直接失败了，其他领域的话，Anthropic基本上是无法立足的。为什么呢？因为它没有流量入口。所有大厂，甭管是xAI、谷歌、OpenAI、微软，包括国内的这些大厂，都是天然有流量入口的。而Anthropic，你编程这一块如果搞不定的话，其他地方你就需要去跟大厂们去抢流量入口，你需要到大厂去交钱、去买流量去，这个事他是玩不转的。
所以呢，Anthropic在这样的一个环境下针对中国厂商就合理了。他的两大核心产品都很危险。两大核心产品，一个是Claude大模型，另外一个呢叫Claude Code这样的一个专门用于编程的AI agent的产品。Claude Code直接被截胡了，因为这个产品是可以免费下载的。他原来想的是，你下载了这个东西就要使我的模型，你就需要向我交钱，甭管是买Token也好，还是买我的Max账号——Max账号是一个月200美金的那种账号——我都可以把这个收入提上去，我们还可以绑定你的开发管线，让你直接在我这一直使下去，迁移成本不断上升，不能离开我。但是现在呢，我们下载了Claude Code这样的一个工具之后，就直接模仿了Anthropic的API接口，把Deepseek、Kimi K2、把这些东西全接上了。
而且呢，我们另外一面还在拿Claude的大模型在不断地蒸馏，蒸馏它的数据回来去训练我们自己的模型。所以在这块Anthropic觉得：“我们可能要被中国厂商欺负死了，所以一定要针对他一下。”所以这就是他从意识形态和商业形态上两个方面来去解释他为什么反华。
那么，这个事情未来的发展和影响是什么样的呢？Anthropic从估值上呢，绝对算是大厂，它现在也1000亿美金往上了。但是从产品形态上呢，还是相对来说比较小而美的。从互联网、移动互联网行业的发展历史来看，像Anthropic这样的公司，最终的结果只有两种：要么被收购，要么被干掉。因为什么呢？就是它不太具备独立成为完整平台的能力。你要想成为完整平台的话，你就要“和光同尘”一点。你像谷歌、苹果、Facebook、微软这些平台型公司，他会上来说“我要讲意识形态”？他不会搞的。他就是说：“我们尊重各国法律。你要罚我，我就上来上诉；上诉失败，我就老老实实交钱。我要尽量把生意做下去。”这才是成为平台公司的一个基本素养。一上来就说“我要高喊意识形态”，这种是很难往前走的。
而且呢，你想成为平台，有一个很重要的因素是不可或缺的，是什么？就是中国开发者。刚才我也讲了，中国开发者占全世界开发者的，可能算上华人吧，40%往上。各大开放平台里头，排名靠前的这些开发者，大部分都是中国人。当你一旦是限制中国开发者在里边去做事情的时候，就基本上断绝了Anthropic自己成为一个大型平台公司的这个后路，这事就搞不定了。还不像是YouTube这样的内容平台，内容平台你可以离开中国的内容创作者，这个是没问题的，有的是印度创作者或者其他创作者在这干活。但是编程平台你离开中国人，这事就绝对玩不转。
好，这个故事呢，就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！
