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董宇辉“被剥离”,东方甄选财报突亏1亿!商业路线纠纷背后的真相揭晓

2025-01-28 23:20:15

第二个话题不能与辉同行了,东方甄选就直接亏损了一个亿啊。东方甄选的财报首先大变脸了啊,2025年上半年财报,每个公司对财报起名字的规则都是自己起的,并不完全一致。所以呢,对于东方甄选来说,他们的2025年上半年财报是截止到2024年11月30号的财报啊,就是从这往前的半年,应该也就是6月1号到11月30号。这半年的财报,从盈利直接转亏损了,而且亏呢,就直接亏了一个小目标出去。

这个消息出来以后,东方甄选的股价就直接跌了6%,跌的还不算多啊。他的母公司新东方的股价直接跌了30%。大家就不信了,俞敏洪到底干了点什么事啊?为什么他跌了更多一些?因为老大家觉得这老头肯定有问题。这一次到底是怎么赔的钱啊?怎么就从盈利变赔钱呢?很简单,宇辉同行也就把董宇辉直接拆出去了。这一块呢,确实是伤筋动骨了。

咱们先不说董宇辉离开了以后,他的流量下降啊,少了100多万的关注,每天的直播间里的人数在下降,销售额也在下降啊。但是呢,他其实还是盈利的啊,不计算董宇辉剥离这个事情,盈利了是2,370万。但是呢,剥离了董宇辉这个事呢,总共亏了9,650万啊,就是接近一个亿。那这事怎么算的呢?1.3个亿这个事就没了,这不是开玩笑的。

你剥离董宇辉真的花了这么多钱吧?你想他这公司总共才值7,000多万。当时说的是董宇辉个人拿了7,000多万人民币出来,把这个整个的公司100%的股权都买下来,是归他个人所有的。那这个数算不对了呀,就算这7,000多万送给他了,你最后没收到这笔钱,那也不能说我从盈利3,270万,直接就变亏损9,650万了。这个戏法变得有点神奇啊。

我们稍微捋一捋,里外里差了1.3个亿,这个账到底是怎么算的?你从他财报上看呢,其实是一笔糊涂账啊。他上面写的是因为董宇辉项目剥离,导致管理成本在原来的基础上增长了180%。整个的管理成本和行政开支呢,是3.92亿,比正常的行政开支呢。

就是比原来去年多了2.52亿。难道分拆与灰同行就多花了这个2.52亿吗?那是不是把各种设备、系统等等,这个账都给他算到一块,都算进去了?香港公司做项目分拆的这个律师、会计师,这个成本肯定也还是不少的。而且很多的员工离职,你还得给人离职补偿,难道是这么算的吗?

其实呢,并没有算得那么复杂。他们算的数字,我们把这几个数例加起来,你会发现特别特别简单。这个里面有1.41亿是分配的利润,也就是说我们原来有利润,应该分给董宇辉的。现在呢,我们要把它分掉,这是1.41亿。至于其他的这些成本,我们就别管他了。这1.41亿里头有1,200万进到宇辉同行的公司账目上去了,因为你账上得有钱啊,要不然你公司没法继续赚嘛。

还有1.29亿呢,是直接给了董宇辉个人了。亏损的这个9,650万是怎么算出来的?你把这个赚了的3,270万再减去分给董宇辉个人的1.29亿,正好等于9,650万,就是他亏的这个钱。所以就这个数就这么来了。至于其他的那些很复杂的加加减减,1,200万进了宇辉同行公司了呀,花了2.52亿的管理成本,我们就不用去管他了。就是盈利减去给董宇辉个人的钱,就是他亏的钱。

那你说买公司的钱到底是怎么来的啊?因为当时俞敏洪说了,这公司是送给董宇辉的,100%送给他的,他一分钱也没花。买公司是多少钱?7,658.55万。如果真的像俞敏洪说的这样,这个公司是送给他的,新东方的股票不会一下跌30%。因为新东方这公司还挣钱呢,而且还挣得还挺多的,比去年同期要挣得多的多的钱。在这样的情况下还跌了30%,就是于老头你这个说话有点过分啊。

因为俞敏洪说了两句话,第一句话是公司是送给董宇辉的,第二句话是什么呢?一切都是符合上市公司运营规则的。首先呢,公司是送给董宇辉,这句话他就不对。第二个呢,如果你要是符合上市公司运营准则的话,这公司也不可能只值7,000多万,7,658.55万。

因为你像董宇辉,每年光销售额有多少,利润有多少?你算PE,他也不可能只是这点钱,所以这个数肯定是有问题的啊,绝对是不符合上市公司的运营准则的。大家有没有想一个问题啊,董宇辉手里头真的有1.29亿吗?因为刚才讲了啊,分给董宇辉利润1.29亿,如果真有1.29亿,这种人有没有?我见过这种人啊,这种人不会坐在那直播的,一般只干一件事,直接去新加坡开家族办公室去了,谁还在那吭吭哧哧在那直播啊,累死了。

1.29亿啊,咱们算一下,把这个钱打到宇辉同行的公司里去,先要把它转成利润啊,这个利润呢,是要扣25%的企业所得税,然后变成企业利润以后,再分配给董宇辉个人。这个过程呢,还要再扣20%的个人所得税。1.29亿,扣掉了25%企业所得税,扣掉了20%个人所得税之后,剩多少钱呢?7740万,跟购买与辉同行100%股份的7658.55万差多少?差81万,等于多出81万了。7000多万的项目,汇率稍微浮动一下,在哪有点税费,再请个律师请个会计吃饭,差旅一下,杂七杂八也就差不多了吧。

所以这个买公司的钱是哪来的,大家自己心里有数。俞敏洪前面说了两句话,实际上都是错的。咱们现在把这个账算算明白了,今天在整个直播之前就在算这个数,怎么算也算不对。最后我说,把所有的这些乱七八糟的东西都扔掉,用最简单的方式一算啊,原来这个钱就是这么算的。

那么现在东方甄选把这个董宇辉剥掉了以后,后边能不能继续好好做下去,其实非常非常难。他越往后可能会越往下滑。我记得讲这个故事第一次讲的时候,是董宇辉在东方甄选第一次出名,在那讲说原来你也在这里。那一个晚上讲完了以后,一把爆火。那个时候东方甄选的股价大概是零点几港币,还是一港币,大概是这样的一个情况。后来大概是涨到了70多港币。董宇辉离开了以后呢,就不断地在走下坡路,这就是东方甄选的一个状态。而且未来的话,如果董宇辉回不来,那么东方甄选的这个股票……

我们就不再建议了。其实开个玩笑,咱们这从来不做任何股票的投资建议。那么东方甄选想做什么呢?他想做的是线上的山姆跟胖东来。他想干这件事,他自己有一堆自有品牌的商品,叫东方甄选牌的,什么烤肠啊,东方甄选牌的各种商品。他希望在线上做流量,卖他自己的这些东西,那叫甄选吧,就是我都替你选过了啊,自己慢慢的把这个品牌价值加进去。

但问题在哪呢?线上的流量不是东方甄选的,线上的流量是抖音的。俞敏洪去做这个APP自播呗,我自己做一个叫东方甄选的APP,我在这个里边直播,我摆脱抖音不就完事了吗?这件事呢,基本上是痴心妄想啊。目前独立APP的流量,要比这个抖音流量更贵,更难获得。而且他现在做的独立APP也好,在抖音上在其他的几个平台上,只有抖音上是占他绝大部分收入的。其他的像什么淘宝啊,京东这些平台上的直播,收益都非常非常少。

而且抖音呢,对于失去了特色的东方专选,也是绝对不会手软的啊。就是你不投流就没流量,这个狼吃羊,这是天经地义的。我们就是做平台的,不在我这投流量,你就必须死啊,要不然的话,整个草原就没有羊了,没有草了。因为现在所有这些没有特色的这个直播间啊,都是慢慢的在消亡。

除了东方甄选之外,学而思现在其实也不干了,播了一年,播了300多场,也就卖了4900万的销售额,跟董宇辉这个几十亿上百亿,根本就没法比。学而思那个主播叫程程也撤退了,说离职,准备再出去念书去了。所以整个这个电商就是这样的一个状态,你如果没有自己的特色,没有自己的人设的话,那个流量你就老老实实花钱买就完事了。

与辉同行为什么一定要剥离?那你说都说成这样了,那当时大家一起接着往前过不行吗?还过不下去啊,这是一个路线之争,也是正统之争。大家有没有看过《笑傲江湖》?《笑傲江湖》这个小说里头有一个桥段是什么呢?就是这个华山剑派,一拨人呢看辟邪剑法是从前往后看的,一拨人是从后往前看的,最后呢,就导致了分家。

一个是气宗,一个是剑宗。最后呢,气宗赢了,把剑宗全宰了。而且以后谁敢去修炼剑宗的这个功法,谁就是大逆不道,是剑宗妖人啊,变成这样的一个状态。

所以呢,东方甄选其实也是遇到了这样的一个问题,两条路摆在他们面前。一条路呢,是老老实实卖东西,消除差异化。大家都不要去做各种差异化,都上来好好讲产品,好好卖东西。这个方式呢,就是东方甄选现在留下来的方式。它的好处是什么呢?就是确定性很高,我知道怎么去挑人,怎么去培训,一致性也很好,然后呢,比较容易复制。缺点是什么呢?缺点就是同质化高,大家都一样嘛,那你就必须买流量。你没有流量的话,抖音就会收拾你。

另外一条路,也就是董宇辉这条路,是什么呢?就是树立人设,顺手卖点东西。独立的人设呢,肯定是自带流量的,抖音也愿意把流量给董宇辉这样的人。但是呢,这样的道路呢,它的确定性很低,也没有什么方法论说我到底应该怎么筛选出第二个董宇辉来,怎么培养啊?他没法复刻,也很难去进行优化。你哪讲得不好,咱们下次优化一下,这个事也是非常非常难的。这就是两条路线之争。

所以上面这条呢,我们基本上把它认为是华山剑派的气宗,底下这条呢,就是华山剑派的剑宗。董宇辉走的是剑宗路线的,背后呢其实是正统之争。在我们这呢,是没有说坐下来投个票,商量一下,没有这事。我们这的所有的正统之争,都是要你死我活的斗争。

所以孙东旭才是这里真正的正统。虽然现在东方甄选的CEO和应该叫董事长吧,都是俞敏洪,但是具体管事的应该还是孙东旭。那么离开了宇辉同行,东方甄选还能不能起得来?再也起不来了,这个事非常非常难。

咱们回来再接着看《笑傲江湖》这本小说。气宗胜利之后是怎么办呢?把剑宗都杀了,杀完了以后,这个里头的主人公叫令狐冲吧,偷偷学习了剑宗技法之后呢,就必须要隐藏自己。你不能告诉别人,一旦告诉别人,你就变成妖怪了,直接是人人得而诛之的一个状态了。老大叫岳不群。

是令狐冲的师傅,宁肯是引刀自宫啊,修习辟邪剑法,也绝对不能去练剑宗的这个技法,也绝对不能成为剑宗妖人。所以呢,如果没有董宇辉这个事情出来的话,东方甄选里头没准还可以讨论,各种方式都可以去尝试。但是现在的话就没有这个意思了啊,就只要是有点个性的主播,你都是有问题。你是不是想走董宇辉的路线?就等于是不能讨论,不能提名字,谁也不能碰,就变成这样的一个状态了,就像哈利波特里面的伏地魔似的,叫不能提名字的那个人。

那么没有个性的东方甄选,就会被平台不断的拿来洗地洗流量,所以东方甄选的后路呢,已经基本上被堵死了。2025年,对于这些做直播电商的人来说,他们有什么样的前景和方向可以去努力一下呢?2025年最大的方向只有一个,就是TikTok的海外直播。因为TikTok危机现在基本上算过了,你们就不要再惦记说:“哎呀,川普万一75天之内没搞定这事咋办?”不会有这种情况的啊,这个事肯定是能过的。

现在国内还有这个发文章,川普要TikTok一半的股份,张一鸣直接就怒了,还有很多人在刷这种文章,这都属于是骗流量的文章。这个事基本上算过关了,后面他们的股权,只要稍微的进行一定的调整啊,就可以把50%的股份放到美国的一个基金会或者一个董事会里去,这是没有任何问题的。

既然TikTok最大的这个封禁危机已经过去了,那么TikTok的流量盘呢,其实已经是相对比较稳定了,不用再担心制裁了。那赶快干嘛?变现吧!原来TikTok没有那么努力去变现的原因,就是怕触动更大的利益,然后被制裁。后来发现我再怎么小心,你都制裁我,所以当时就把很多中国的商家就放开了,说咱再疯狂变现一把。

现在制裁的事情解决了以后,他们继续努力变现,海外的内容输出、直播电商、货架电商以及即时零售、团购啊,只要在中国搞过的东西,快速的复制到美国去啊,这就是今年对于所有人来说最大的机会。咱们这些人,比如说你想去卖点东西啊。

或者想去上面开个店啊,都是很好的机会啊。那你说即时零售啊、团购啊,这些东西在中国能搞得定,在美国能搞得定吗?没事啊,抖音在中国已经演示过了。一次搞不定的事情,换个姿势多来几次嘛,总有一次可以搞定的。流量在我手里,我怕啥?那剩下的我们就高频打低频,把其他人干掉就完事了。

但是东方甄选能不能走这条路啊?很多人说,这可以啊,因为东方甄选的直播的老师都是英语老师出来的呀。他是不是直接就可以出去到美国直播去了呢?这个有点难啊。海外对于同质化直播接受的程度要比国内更低,而且如果你在海外招聘主播的话,个性都是非常强的。要求他你必须在这喊三二一开啊,必须在这喊上链接,可能干两天人家不干了,人家说你这个啊,实在是太摧残我了。所以这个事情在那边是走不通的。

董宇辉自己招的主播,其实也是英语老师。如果他去了海外的话,那东方甄选肯定又挠头了。我们到底要不要跟董宇辉在一起?他最后等于有一个事就没法提了,没法见了。这个人这条路东方甄选走不走,但其他人我们可以想一想,是不是有机会在海外TikTok大爆发的时候,电商大爆发的时候,能够在里边吃到这批流量红利?

咱们总结一下啊,在商业路线之争上呢,就跟咱们前面讲的华山剑派的气宗跟剑宗似的。其实啊,没有谁对谁错啊,谁对谁错这件事本身没有那么重要。就是我们到底是做这个同质化的主播,还是塑人设,这个事其实从一个公司角度上说都是可以商量的。但是呢,当思想里边有了很多不可触碰的黑洞的时候,这个活就没法往下干了。

把所有的路线、所有的问题,如果能够摊在明面上思考、讨论、尝试,或者投个票,这个才是健全的人和组织应该干的活。如果有些东西变得不能碰了,每次遇到都会有过激反应,这叫什么呢?这个词叫做过敏啊。这个的话就是一种不健全的组织状态,这个是有病的啊,要治啊。这个就是我们今天讲的第二个故事。

DeepSeek现象引发中文圈狂热:开源的胜利还是遥遥领先的争议?

2025-01-28 08:36:14

DeepSeek突然出圈,引发了中文圈的争吵。大家好,欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

DeepSeek在前面,我们已经出了一期视频,去讲它到底是怎么回事了。那么,DeepSeek最近肯定是更加的出圈。首先,DeepSeek V3,据说训练成本只有557万美金,震惊了扎克伯格,震惊了Meta。Meta说:“我们有好多的老大,他们的年薪都超过557万美金了。人家训练了个模型才用了557万美金,那我花了这么多钱去组建AI团队,花了这么多钱去囤显卡,是不是亏了?”现在就有这样的声音出来。

而且,最新的DeepSeek R1,也就是它的推理模型,推理能力已经接近o1了。蒸馏微调出来的这些小模型,已经在很多领域里头超越了o1 Mini。在这儿多补充一句,什么叫蒸馏微调的小模型?像我的电脑上,也是跑了一个DeepSeek R1-32B的模型。这个模型是怎么来的?它实际上是由DeepSeek R1去输出数据,然后拿输出的数据再去调通义千问2.5-32B的这个模型,最后得到的结果。这就是DeepSeek R1-32B,他在我的电脑上做各种推理,效果相当不错。

那么,据说受到DeepSeek R1的影响,山姆奥特曼已经做出了改变。原来,它的o3模型,包括o3 mini模型,免费用户是用不了的。就是o3 mini,可能能够给plus用户稍微用一用。现在他说:“不,这个o3 mini模型,我们要直接向免费用户开放。”而plus用户,也就像我这样的,每个月只要20美金的用户,每天可以用到上百次。其实这种o系列的模型,甭管是o1也好,o3也好,你一天真的想不出100个问题来,问他100次足够用了。

至于说完整的o3模型,以后是不是依然要在200美金一个月,甚至是更贵的这个版本里面才可以去用到,他现在应该正在抓耳挠腮地想这个问题。美国的媒体也做了一些报道。

而且,这些媒体肯定是看热闹不嫌事大的,就去说:“你看,我们封禁了半天,人家做出这样的一个东西来,震惊我们了。”这些话好多是他们讲出来的,各路大佬也都出来说话了。比如说,谷歌的前CEO原来就讲过:“我们遥遥领先,在这块比中国领先好多年,他们不可能追上。”再问他:“你说我们还是领先吗?”当时我觉得我们还领先一到两年,但是他们正在快速的追赶。

像这个杨立昆,Meta他们家AI领袖人物,他也上来说:“这个是开源的胜利。”都在去讲这个事情,包括很多在美国相对比较有影响力的这些AI圈的创始人,现在也都在纷纷接受采访,再去谈论DeepSeek的事情。所以,这确确实实是出圈了。

那你说,这样出圈的一个事,怎么在中文圈,或者叫中文社交媒体圈里头,大家就吵起来了?这个原因也很简单,因为中文的,特别是简体中文的社交媒体圈,一直都是非常割裂的。一群的二极管在里边去吵来吵去的。什么叫二极管?只有一边是通的,另外一边是不通的。

那么正面的声音是什么?第一个,厉害了我的国。你看,我们好厉害,你封禁了我半天,我小米加步枪也能够打赢胜仗。原来就是说,美国人有飞机大炮,日本人有坦克、飞机、大炮,但是我们小米加步枪,我就把仗打赢了。这个是我们一直津津乐道的一个事情。第二个,就是大量的震惊体。这个就是“谁谁震惊了,谁谁大吃一惊。”这个我们也使用了大量的震惊体来去描述境外势力看到DeepSeek以后的那种反应。

还有什么上来说,这个超英赶美那套东西,英伟达完了,Meta完了,OpenAI完了,他们都完了,以后AI这个圈子就全都是中国人的事了。这样也还有人在想,说美帝的封锁就是个笑话,封了半天,最后做出最好的东西的人还是在我们中国。这是正方的观点,或者我们叫粉红观点。

当然,还有反面观点,永远在讲说中国人还是不会从0到1的。DeepSeek其实是有更多的显卡的,并不是像他们说的只有1万张显卡,而是有5万张H100,也就是美国封禁的这种显卡。

这个也有人在去讲,还有些人说什么,说DeepSeek,这帮人就是一个小聪明,没有大智慧,都是在投机取巧而已。当然,也有些人上来说,这根本不是什么民营公司,后边一定是国家的一盘大企业,这都后边收归国有了,不用讲这事,这个都属于是知黑们,或者反贼们的一些惯常的话术。

继续来了,当然还有一些人再去讲,说这个数据是不是从其他大模型里头出来的,因为中国很多的大模型,训练数据都是从OpenAI来的。所以你每次问他说你是哪个大模型,上来都是说我是OpenAI家的ChatGPT,这个大家都会去做的。我记得DeepSeek V3当时好像也干过这样的丢人事,甚至还有人去怀疑,说DeepSeek这个数据是不是有侵犯版权,是不是有些其他的问题也都在询问。

甚至还有一些人上来说,美国是不是应该把这个封锁,搞得再严格一下,让他彻底做不出来不就完事了吗?这个没有办法,这些人他就是恨国党,只要是中国人做的稍微好一点点,他们就完全看不下去那个状态。这就是正反两面,现在正在中文的社交媒体圈里头撕来撕去。

当然还有一些困扰的声音,既不是正面也不是反面,或者说稍微偏正面一点的声音,他们说什么,这么好的东西干嘛开源给外国人看,咱自己留着偷偷藏起来,这个可能也是一部分粉红会有这样的声音吧。那么到底谁对谁错呢?我觉得我们没有必要去讨论谁对谁错的事情。

DeepSeek到底是不是遥遥领先,这件事其实是一个伪命题。我们一旦想出来遥遥领先了,这个其实是有问题的,因为遥遥领先这件事了,说我们不讲道理了,我就在你前面,你也不可能超过我。你只要超过我,他等于政治就不正确了,这个玩意才叫遥遥领先。

我们在某些领域里头得出了一些领先的结果,其他领域还在追赶。我们领先的这些领域里头,别人也在追赶,然后你追我赶的,把整个的AIGC事业往前推荐,这个才是真正大家应该去思考的问题。所以在所有的这些大佬的讲话里边,真正有价值的是谁讲的。

就是杨立昆,这个Meta的AI首席科学家,他讲的是什么?他说这根本就不是中美两国谁胜谁负的问题,这跟这事没关系。他讲的是什么?这是开源战胜了闭源,这是开源的胜利。这个是为整个DeepSeek事件定性的最好的一句话,请大家记住,这里头跟中国和美国没有什么特别大的关系。这些人在美国也能做出同样的东西来,也许他们的方向不一样,会做的跟现在的结果有差异,但也依然是可以做出震惊世界的东西出来的。而真正胜利的是开源,开源是一种最新的、最先进的软件开发的协作方式,是这样的一种协作方式战胜了原来这种闭源的传统方式。

那么这个项目到底是不是原创呢?DeepSeek你们是从0到1原创的,还是说在人家的基础上耍了个小聪明,没有真实的原创性创新?这个有很多人就上来说,中国人就不可能有原创性创新,我觉得这样讲是很不负责任的。第一个,在没有GPT-2,没有Llama,整个这些开源的大模型的情况下,就不会有中国的大模型产业,整个产业都不会存在,这个大家还是要去承认的。

我觉得与其去讨论是不是原创,我们更应该想的是什么,如何加入到创新大潮中去贡献力量,这才是真正应该想的。每一个创新都是可贵的,我只要是遇到问题,把问题解决掉了,它就是创新。至于说这个创新到底有多大价值,是不是可以积少成多、聚沙成塔,变成了一个很伟大的工程项目,我觉得我们只要慢慢地去堆砌,慢慢地去积累,总会有这样的一个量变,实现质变的时间点。

就算是美国人用的很多的,这些现在我们看到的很新的技术,其实也是有很多过去几十年,甚至上百年研究出来的。这些基础都是在上面逐渐地去改进,逐渐地去解决问题,逐渐积累起来的。我们不要老去上来就说,这个事你耍了个小聪明,那个事你搞了一个从1到100,没有从0到1,别想这个事,没有那么重要。那么DeepSeek是不是确实触动了美国大模型的产业圈呢?从DeepSeek开放出来的论文和原代码,大家都在努力地下载。

去尝试,去复现,去部署,去使用这块来看,确实是这样。这个DeepSeek确实触动了美国整个的大模型产业圈。而且DeepSeek的方法将会深刻地影响美国项目未来的方向,或者说将会深刻影响全世界AI项目未来的方向。那么是不是应该收紧制裁呢?

如果前面没有制裁,没有这么多拜登说我要去怎么制裁,哪个学生不能来,什么国防七子怎么回事,没有搞这些事,DeepSeek团队中的可能一大部分人现在应该都在美国。这就是制裁的结果。如果没有前面的显卡禁令,那么国内可能会更早地贡献出来比DeepSeek更加有趣的模型。这就是制裁的结果。

千万不要想着可以靠制裁去得到什么样的后果,唯一的后果就是本来应该在美国的很多创新的人才,他们留在了中国,在中国做出了DeepSeek。本来让全世界、全人类可以在大模型的方向上跑得更快的很多的发明创造,因为限制没有做出来,这就是制裁的后果。

那么“厉害了我的国”这件事到底对不对,其实完全没有必要。咱们举个例子,相当于什么?四个人在这打麻将,咱们四个劈了啪啦,打麻将打得很开心,打了一晚上了也得胡个多少圈牌了。突然有一个人开了个杠出来,开完杠出来以后,他身后有一堆的亲友团,直接就爆发了:“你好厉害,你居然开杠了!”导致这个麻将没法打下去了,这到此结束了。这个其实是没有必要的,开杠就开杠呗,这一圈你要领先了一次,那咱后边还打不打了?

整个的大模型产业创新,实际上就像是大家在这打麻将。你不能说你取得了任何成绩,大家停下来等我先庆祝个两年,咱们再接着往下打,这没有任何意义。麻将还要接着打下去,这才是真正看待“厉害了我的国”的方法。

你像中国人,当然有的时候会有一些怪癖。你比如说,国人看到了一个会讲中文的老外,哇,那叫激动:“你的中文讲得实在太好了!”觉得特别有面子。但是如果老外看到了一个会讲英文的中国人,完全没有反应:“讲英文呗。”这些讲英文的人,有黑人,有白人。

有华人,有各种面孔的人,还有印度人。有的讲得好,有的讲得不好,都没有任何问题。就算讲得再字正腔圆,他也没觉得这事有多稀奇。但是你像中国人,你要看到一个老外讲中文讲得再荒腔走板,你都要冲上去,哎呀,你实在讲得太好了,我觉得太有面子了。这个算是中国人的一个民族性。

对于被DeepSeek所震惊的这些美国人来说,他们真正看到的是什么?他们真正看到的是,有人做出了新的科技创新,仅此而已。而且还发表的是英文论文,内容放在Huggingface上没有什么障碍,大家就可以直接用了。你并没有说我把这东西写成中文论文,只放在国内的,比如说某一个开源平台上。你要想用,我还要爬进来去使用,还要找人去看这些中文文件,没有。你上来,你也是发表的英文论文,大家全世界的人都是这么干的呀。你法国的这个团队,你去发表论文,你也是发表英文的;以色列团队,你去发表论文,你也是发表英文的;中国团队,你也发表了英文论文;美国团队也是发表英文论文。这有什么差异吗?没有什么差异,大家一起推着这个事情往前走就好了。而且他们自己的团队里边也有一大堆的亚洲脸,这事不是很正常吗?你们在瞎激动什么呀?

这个就是“厉害了,我的国”。这个事其实是不可取的。再往后咱们来讲一讲,哪个老外要完蛋了没有?咱们前头不是想Meta是不是要完蛋了,英伟达是不是要完蛋了,OpenAI是不是要完蛋了?咱们看一看,首先对于Meta来说,有些事情是有些过分了,比如说557万美金完成的训练,这个里头是仅仅计算了用了这么多显卡,应该是2048块显卡,训练了多少个小时,只是算了这个数。他是557万美金,你的数据是什么样的成本,你的人工是什么样的成本?而且训练这个东西,它不是训练一次就行了的,特别是像MoE这样复杂的架构,它可能中间会失败非常多次,然后进行架构的调整和重新设计,重新训练。那么最后你用一次训练的,而且仅仅是训练成本。

来去替代Deepseak V3的开发成本,这件事本身是不对的。所以不要想着说,这边557万美金就训练了一个大模型出来,Meta就天塌了,没有这事。Meta现在也表态了,我们要继续加大力度买显卡。原来有60万块显卡,今年准备买到130万块,充分的去买显卡。买完显卡以后,还要再继续努力的去训练新的模型。

现在等于又多了一条训练的路径。原来Meta说我这有训练的路径,怎么去从LLama1、LLama2、LLama3、LLama3.1、3.2、3.3怎么训练上来。现在DeepSeek又给我提供了很多新思路,那我在做新的训练任务的时候,可以有很多的新的训练方案去尝试。最后可能再训练出来的LLama4,就会比原来的LLama3要强,非常大的一块,这个还是不一样的。

所以对于Meta来说,那咱们就上呗。原来可能我一共有5条路可以尝试,现在又多了两条路。那么排列组合一下,怎么能够把这些路径都设计好,去训练出新的LLama3来,这个是大家可以看的。XAI其实没说什么,但是Grok 3的训练,估计也会增加很多新的训练方法,可以进行尝试。

对于英伟达来说,千万别建议英伟达废了。当然英伟达确确实实最近的股价又在开始波动,现在都不敢讲是英伟达股票涨了还是跌了,因为总有人过了半个月回来说,你现在不是说跌了吗?你看涨回来了。这个英伟达作为这么高市值的公司来说,他的股价来回发生波动是很正常的。那么对于英伟达来说,这应该是一个巨大的利好。为什么?因为有人能够把这样的模型用起来了,能够这么便宜、这么好用的模型开源出来,那么大家就会疯狂的去买显卡回来,把自己原来的模型增加上这些新的方法,重新去做训练,重新去做微调或者去做蒸馏,这是大家要去干的事情。

所以这个事对英伟达是有好处的。另外很多的AI agent公司,也会自己去部署自己的算力中心,然后去部署这个开源的DeepSeek模型,就可以跑起来。

这个对于英伟达来说也是利好。大模型应用的成本更低,效果更好,各大公司都会疯狂地买显卡的。至于闭源模型来说,他们确实是要压力山大了。刚才我们讲的这些,不管是Meta,还是XAI,还是最基础的英伟达,实际上我们都是在讲开源路径。那么闭源路径,比如说OpenAI,他们就要想一想怎么办。它的领袖地位在发生动摇,Anthropic肯定也要承受一定的压力,因为它的价值肯定会下降的。

至于谷歌到底发生什么事了,这么大的公司还没反应过来。云计算厂商应该是久旱逢甘霖,不管是微软、亚马逊,还是谷歌、Oracle,都是说我是云计算厂商,你是开源的模型,我给你部署上来。那么以后使用我们云计算机房里边这些客户,你就可以在我这直接使用同一个机房里面部署的DeepSeek大模型了。这个对于他们来说肯定是好事,他们也还会再去买一些显卡回来。当然了,这块就有可能会去买AMD的显卡了,因为AMD的MI 300据说已经把DeepSeek V3跑起来了。

这个其实也很简单,因为AMD是Pytorch基金会的一个核心贡献者,给钱的人。你要去跑这样的模型,肯定还是要去使用类似于Pytorch这样的工具。只要能够让这个工具可以跟AMD的显卡进行很好的兼容,可以进行推理,那么AMD现在号称说我内置了DeepSeek V3,这个话就是稍微有一点点歧义。但是大家可以认为说,我只要是买AMD的显卡,就可以把DeepSeek V3跑起来,这个没毛病。

那么其他的这些AI Agent厂商,这个也是救命稻草来了,比如说Perplexity,还有Cursor这样的AI Agent公司。他们原来必须要去调用OpenAI,要去调用Claude,这个东西很贵,而且你掌握在别人的手里面,你所有的用户数据别人都可以看到,这个肯定是非常不爽的。现在这两家公司已经都在产品内部集成了DeepSeek V3。

甚至可能正在集成 DeepSeek R1 这样的推理模型。那么未来可能越来越多的 AI Agent 的公司会走这条路。2025 年就是 AI Agent 年,而他们可能很多的这种应用,都将在 DeepSeek V3 或者是 DeepSeek R1 这样的模型上继续往前快速奔跑。

至于国内的公司,肯定也在努力。这两天,第一个是豆包 1.5 Pro 版本出来了,也是 Moe 模型。而且豆包喊的是什么?“我所有的数据都不是来自于蒸馏,都不是来自于其他模型,所有数据都是我自己的。”这个确实在这点上要比 DeepSeek 要好一点。为什么?因为使用了别人的数据后,可能会把一些偏见带到自己的模型里,而这往往比较难以发现。就经常你去问他说:“你是谁?”上来说:“我是 OpenAI 的 ChatGPT。”

那么豆包为什么有这样的底气?后边是字节跳动,有今日头条,有抖音,这样的平台在后头顶着。他有的是数据,而且他的数据都可能经历了几万人的筛选、过滤和标注的。所以在这块上,它确实是有一定的优势。我这两天也试了一下豆包 1.5 Pro,除了这个政治正确太严重之外,没什么大毛病。它这个豆包 1.5 还更便宜,它比 DeepSeek 还便宜。原因也很简单,DeepSeek 再怎么便宜,是人家成本低,而豆包的话,我可以赔钱,我可以发补贴,这个事你是比不了的。

另外,Minimax 也出了一个 01 的模型,叫 Minimax 01。它原来没有开源,从 Minimax 01 这个版本开始去开源了,刷分刷各种排行榜,也刷得很高,但没有什么响动,大家也没有觉得 Minimax 怎么样。原因也很简单,开源这个事并不是一蹴而就的。我今儿开源了,大家就必须要马上冲下来三拜九叩,没有这事。开源是要长期的开源,开源很长时间了以后,才会有人慢慢地去看你的代码、看你的论文、看你这些信息。

因为我们要去使用一个开源系统,一开始这个成本是很高的,你需要招聘这些会使用开源的人。

这些人的本身的薪资,就要比那些不会使用开源的人要高。高好大一快的,而且这么大的模型,这么大的系统,我们要把整个的系统都进行阅读、进行理解,这个成本是要支付的。如果你今天突然说我开源了,那么大家也要看一看,日久见人心,明天你万一不开了呢?这个还是要逐渐积累。而且这个Minimax的开源,应该开的也没有DeepSeek那么彻底、那么完整。DeepSeek就属于彻底,所有东西都拿出来,你们就看着,照着东西可以重现。这个迷你Max还惦记着说我是不是开点源,吸引点用户回来,我是不是又可以找他们收钱去了。他在想这样的事情,那这个就一看,就不是一个真心开源的项目。

在这种基础上,他现在依然没有什么响动。Kimi 1.5也出来了,刷了分。咱们中国大模型出来,甭管豆包、Minimax和Kimi,都是先去刷分,刷排行榜。排行榜刷完了以后,好像也就没有什么响动了。一个闭源模型,那在这样的情况下,我有开源的,我干嘛要用你?闭源一定是如此的一个情况了。而且Kimi 1.5的政治正确,要比这个豆包还严重,所以也就到这了。

最后总结一下,这是开源对闭源的胜利,这点非常重要。而且真开源是很难的,也是会被认可的。那些假开源,你要看看是不是愿意坚持下去,把自己的假开源慢慢的做成真开源。而且大力出奇迹这件事情依然存在,现在只是说在大力出奇迹的时候,我可以多换几个姿势,多换几个角度了,但是大力依然出奇迹。

不要老想着中国到底能不能创新,是不是遥遥领先,这件事根本就不重要。重要的是什么?重要的是在开源的模式下,快速的奔跑,参与到标准的制定者中间去,这个才是重要的。否则可能折腾了半天,你压根就不在这个标准制定者里面。因为现在大家都在开业,大家都是说我们向标准里边贡献东西。那么你不能说在前面贡献的时候,我们没有上去,我们都敝帚自珍,把门关起来自己偷偷的在这研究,等人家把这个标准拿出来以后,冲上来说不行。

我们要改一下这标准。我不认你这个标准,谁理你?所以在这个时候,大家就要疯狂地冲上去,参与到标准制定里边去。其实在这里再补充一句,原来在国内各个企业里边,在全世界标准组织里边,贡献最多的公司,在开源项目里边贡献最多的公司是谁?是华为。如果没有制裁,可能华为已经在这条路上走得很远了。但是因为制裁的原因,现在只能自己把门关起来,喊“遥遥领先了”。这个也是制裁造成的一个非常惨重的结果。

好,这就是今天跟大家稍微总结一下,DeepSeek出圈了以后,中文圈到底在吵什么,以及我的一些观点。好,这期就讲到这里,感谢大家收听,请帮忙点赞,点小铃铛,参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

OpenAI Operator揭秘:从AI Agent 3.0到完成交易的“眼睛、脑子、手脚”全景解析!2025年AI行业新趋势:OpenAI如何用Operator撼动Google与微软的未来格局?

2025-01-27 19:10:50

大家好,欢迎收听老范讲故事。OpenAI的operator为AI agent指明了方向,这是一个新鲜热辣的事情。2025年1月24号凌晨2点做的直播,四个人在那尬聊了20多分钟。为什么尬聊呢?不停的翻车,这个AI agent翻车还是很正常的一个事情。

山姆奥特曼,好像是一个印度人加上两个中国人,也在那里,满脸尴尬而不失礼貌的微笑。因为他做的事情确实跨的这个步数有一点点大,导致有一些翻车吧。每年开始的时候,OpenAI都会出来指明一下方向。今年指明的方向就是AI Agent的方向。

咱们还记得2024年吗?2024年是2月15号,OpenAI指明了方向。当时,是做了Sora的演示,只是后来这个Sora没有特别成功。全世界非常多的公司围绕着视频大模型,烧了很多很多算力。今年,他就是为AI agent指明了方向。那么operator到底能干点啥呢?它里边有一个引擎,叫computer using agent(CUA),它们念叫“哭啊哭啊”,是这么来念这个词的。

这个引擎可以自动地实现鼠标跟键盘的操作,主要是操作浏览器。而且,它跟浏览器之间的这种沟通是靠视觉系统来沟通的。就是在浏览器里显示什么,它去看或者截图,然后通过OpenAI的这种视觉能力去识别这个浏览器里的内容。这样处理完了以后,再去通过鼠标键盘去操作。

大家注意,这个非常非常重要的是什么呢?它不是靠直接读数据的。正常情况下,这些AI agent去怎么跟浏览器打交道?他是直接把里边网页文件读出来,在对网页文件HTML文件进行各种各样的正则表达,或者说就是对它里头进行信息抽取,然后再去做后续的处理。而这一次OpenAI干的就不是,它是靠视觉直接截图下来。

然后他干了一个什么事呢?他是在云端放了一堆浏览器,跑在微软云的某一个机房里面。这些浏览器也是他们找的,最正宗的做浏览器的人做的。

因为近期他们也招聘了Chrome的团队人员,有一个叫Ben Oger吧,是Chrome创始团队成员之一,同时也是Firefox的首席工程师,现在已经加入了OpenAI。然后前Chrome资深工程师叫Darren Fischer也于近期加入了OpenAI。

把这些人招进来以后,说来,你们在微软云上让Chrome浏览器,或者至少是Chrome的内核给我跑起来,然后我要在这个内核里边去执行刚才我们讲的这个computer using agent,要跑这个东西。他通过一个自动判断用户意图的能力,你向他说:“哎,我要去哪订餐,要去什么地方玩,我要去看球赛。”你告诉他这个事情,他来判定你的意图。

判定了以后呢,自己进行行为规划,这个是很难的一个事情。因为像我们原来做AI证呢,好多都是我们要做好流程图,做好这个工作流。他按照这个确定的工作流往前走,就算在里边有一定的这个分支,也是我们要写好了说,判断一下他到底是要往东还是要往西,做一个判断。在这里的都没有,就完完全全是由ChatGPT自己去做的行为规划。

做完了以后呢,调用远程的浏览器,自动的完成所有任务,比如说去给人订餐桌、订球赛、定这些东西。他就干这个事。然后在前端呢,还可以重现渲染的这个远程浏览器上面的界面,因为他这边在输入信息,中间大的屏幕上就是可以看到一个浏览器在那里,页面打开了,页面在渲染,页面在往下翻动,然后自动订餐,自动做旅行的旅程调用。

而且呢,他们还给整个这些功能加了一个API,就是呢,你可以去通过API调用所有的API的能力。当然了,我们现在猜测的这些API应该是有进口跟出口两个方向。两套API什么意思呢?就是一方面,我们可以通过API去调用operator,另外一方面的话,也应该可以通过API为operator提供各种服务能力。这就是现在operator真正能干的事情,就是你给他写命令,写完命令以后。

你看到旁边,哎,开了一个虚拟的小的浏览器,然后呢,在这边再运转。他替你把所有的事情做完。这个事情困难在什么地方?为什么不停的翻车呢?现场翻车,现在这个网页大量都是动态渲染,千人千面,就是每一个人看到网页是不一样的。那么浏览的时候呢,就需要占用大量的资源,因为有前端的代码需要运行嘛。

Chrome在启动的时候,比如说吧,现在我做直播的,这一个页面就占了827兆的内存。我旁边的推特页面是占了300多兆的内存。我就要把旁边的这个页面关一关。很多人喜欢开Chrome,开一大堆页面,每一个页面可能都占着好几百兆内存,甚至有的是占着上G内存。你看看你电脑到底有多少内存,你就知道这事有多费劲了。

这个占用大量资源,所以现在呢,也只可以给美国地区的订阅了200美金一个月的Pro用户使用,其他用户现在都使不了。四个人做这个演示,山姆奥特曼坐在那了,这个演示人也是非常紧张,这是很正常的一个事情。像我要是在那做一个演示,大老板在旁边坐着,我肯定也会紧张的。

出了哪些错误呢?第一个就是他的订餐搞错地方。他一开始说我要订一个餐厅,但是呢,并没有找到他最近的餐厅,而是换了另外一个城市。什么样的原因会造成这种情况呢?订餐网站是通过什么样的方式来判断你在哪呢?是通过IP地址。你想,他通过远程启动了一个浏览器,那这个浏览器的IP地址是哪呢?是微软云服务器的IP地址。那么一算完了以后说,你可能在微软云服务器所存放的这个城市,我在就近给你找一个餐厅吧。他并不是说在他演示的这个机房的这个IP地址,所以这块就会出错。

后边的一些网购,抢勇士队比赛门票,预约清洁服务以及点外卖的,很多场景做的时候呢,都出现各种各样的问题,非常的不流畅。整个的演示过程,现在的OpenAI的operator呢,还非常的不成熟,只是指明了方向,还必须是跟人一起协作。那么这个协作的过程,第一个问题就是IP是谁的?你按道理说呢。

谁来调用这个Operator?你应该用谁的IP地址?否则的话,它里边所有的这个地址判定都是错的。还有很多的网站会去封锁这些机房的IP地址,最后看到说:“哎,微软机房来的IP地址,咔的封掉了。”你这事就没法用了。所以这块呢,估计他们还要再调整一下。

第二个呢,我们在浏览网页的时候,有一个东西叫cookie,还有一个东西叫session。那么这些东西的话,其实跟这个客户前端都是完全无关的。按道理说,你应该是把客户前端的cookie扔到后台去,他才可以说得到很多的信息,直接去处理。现在的话,等于他这个cookie是空的。cookie是空的话,相当于是做了一个什么东西呢?相当于是做了一个叫做无痕浏览。很多人去上一些奇奇怪怪的网站的时候,会去做这种无痕浏览,他们现在呢,应该也是如此去处理的。

而且这块呢,还稍微的有一点点尴尬,因为你真的敢把cookie传给他吗?在隐私保护这件事情上来说,我们宁肯把这些cookie传给各国政府,也不太敢把这玩意传给AI,总是觉得这个背后有点发凉的感觉。所以呢,在这块上用户体验不会特别好。因为现在虽然智能体是有记忆的,比如说ChatGPT,你去跟他聊天的时候,他是有记忆的。他记住你是谁了,常常说:“我怎么怎么怎么样的时候”,你就会在ChatGPT里头收到一条回复,说:“我已经更新了这个记忆库,我记住你是干这件事的了。”说我住在哪儿,他都会记下来。

那么在这样的情况下,就要干嘛呢?叫自动填表。我们使用大量的浏览器功能的时候,它有一个非常重要的功能,就是自动填表。当我现在要去填一个什么表格的时候,它就会在这个浏览器的一些后台记录里头,把我的什么姓名、什么信用卡号、手机号、邮箱,跨跨跨都给我填进去。要不然的话,你要都要手填一遍。像我们以前做抢火车票的时候,也是在做自动填表,就是每一次刷新,自动的把你要去哪、要选哪个车次就给你填下去,这个其实就是cookie。

如果没有了本地的这些信息,以后怎么自动填表,这功能就会差很多。这些敏感信息,还有一些什么呢?就是人机校验、双重认证,这些东西就没办法。OpenAI是搞不定这件事了。就算他能搞定了,他也绝不可能承认说我能搞定这件事。如果他承认了说我能搞定这个事的话,那就稍微有一点点吓人了。那么他这样的话必须是什么呢?就是要找人来去帮助,说我现在需要输入你的信用卡卡号了,现在我不能替你填表了,你要自己来输。

因为他当时演示的时候,突然蹦出一张信用卡来,信用卡后边要三位数嘛,然后说我回去把这信用卡注销了,因为整个直播掉了嘛。人机校验是什么?因为现在有很多的网站呢,是要确认现在浏览我的人是一个真人还是个机器,一旦发现是机器,就直接拒绝服务了。在这样的时候,OpenAI也会叫人过来说来人机校验了,该你了。

包括双重认证,比如给你发短信了呀,给你去发邮件了呀,这个都是需要人去填的。然后支付确认交易,发邮件,重大决策也是必须停下来等人去确认,他是不能够自动地完成这些交易的,至少目前为止还不行。而且呢,他因为是正式的打开网页嘛,他的整个交流的速度是相对来说比较慢的,因为网页有加载的速度嘛。

还有一些网页呢,或者有一些网站未必能够加载成功。所以呢,对于这样的一个AI agent来说,他的运转的成功率还并没有那么高。但是为了应对这个速度慢的问题呢,他们使用多线程定型的工作,就是你可以给他下一大堆任务,然后他在后边慢慢给你干去,哪样干好了以后,你需要干预一下,那个地方需要人机验证,哪个地方需要确认一下是不是购买。他是这样来去工作的一套方式。

对于这样的Operator来说,下一个很严重的问题是什么呢?就是安全性问题。第一个安全性问题呢,就是他现在真实的影响世界了。原来呢,只是生成内容,甭管你是生成的搜索内容,生成的RAG内容,还是生成图片了,反正是生成内容。而且所有生成内容下面还写一句。

成为Opreta操作的网站,他们就要开始去编写这种诱导性的网页内容了。为什么呢?因为OpenAI的Opretor是靠视觉工作的,我们就可以玩一些大小字的游戏,有可能能骗过他。

什么叫大小字游戏?我上面大大的写着“减价”,后边写一个特别特别小的字,说后边还要再付费。这个事我们是经常遇到的。原来如果是其他的AI agent,它是通过直接把网页信息都读出来,直接把内容都读出来,那么它是不会上这种当的。甚至呢,还可以去骗他。骗他什么呢?就是我们可以写一些看不见的文字,比如说白纸黑字。我可以设置说,现在给我写一个白字在上头。这样的话,正常人类去阅读的时候看不见这个字,但是呢,这些文字就可以被OpenAI看到。原来他们去骗OpenAI是通过这种方式来骗的。

现在好了,你通过视觉方式进来,那我就可以通过大小字的方式再骗你一次。对付钓鱼网站这件事的话,OpenAI自己是没有什么经验的。安全公司微软、谷歌、苹果这些公司的经验要稍微的丰富一点点。而像我们以前做安全公司的时候,我们会做一个巨大的钓鱼网站的网址库,然后呢,找保险公司干嘛呢?说我投一份保险,谁通过我的浏览器在钓鱼网上亏钱了,我就给他赔钱。这个是原来我们在做浏览器的时候都会干这种事情。OpenAI其实没有特别经历过这些钓鱼网站或者什么这样的事情。

下一个安全性问题是什么呢?就是现在是一个半自动状态,所有重要的节点或者走不通的节点会呼叫人类来协助。但是呢,在FSD不支持完全自动驾驶的时候,有多少开着特斯拉睡觉的人,肯定也是不少的。所以未来由黑客一起来骗这个uprighter跟前台操作人员,这个事情应该会比较有趣。大家会一起来去做,因为Operator自己还不负这个责任。哎,该付钱了,我是把你叫来,你自己付的。对于人来说呢,我前面都没看你这边哐当哐当的,网页都翻到头了,就等着我点一下确认了,我就点了,中间该有是其他信息。

应该你替我看的呀。所以在这块呢,其实安全性是互相推诿责任的一个结果,并没有那么安全。OpenAI呢推出operator,现在还算是一个初级阶段,大家看看方向就这样。所以刚才我也讲了,它有很多的不完善的地方,安全性上也差得比较远。

OpenAI推出orpreter呢,可能还有一点点小阴谋在里头。什么小阴谋呢?目前只能在美国区,200美金的Pro用户可以使用。但是前一段时间还记得吗,山姆奥特曼出来抱怨了,说我们这pro用户亏钱了。为什么200美金一个月的账号,这么贵的账号不共享出去,这不就没有天理了吗?一定是出去共享。一旦把这种账号出去共享了的话,它的使用量就会变得非常非常高。

而且所有要去跟O1模型去打交道的人,他是不会像咱们平时问他个问题,就跟他聊天,不是这么干的。跟O1打交道的时候,你是要像开这个项目进度会一样,把所有需要的东西都一把扔给他,他在后边吭哧吭哧吭哧地就给你算去。咱们在GPT4O都是我说一句他回两句,然后我再说两句他再回三句,都是这样来工作的。但是在O1上,如果你这样工作的话,你就得不到你想要的结果。

O1都是说我写好一整份报告扔给O1,然后O1去干活。再过个比如说5分钟、10分钟,他把这活干好了还给我。我去整个把系统看完了以后,再去写下一份报告,让他再接着干活。OpenAI的这个Pro账号亏了很多钱。如果像网飞这样的公司怎么办呢?他就大力打击呗。你们只要敢出租账号、出借账号共享了,我就直接把你账号封了。

OpenAI呢这次就干得比较绝。他怎么呢?我也不封你账号,我让你用这个Operator功能。用了Operator功能以后呢,你就会绑定一堆的私人信息进去,你的信用卡号、你的手机号、你家庭地址。那你输了这玩意以后,你还敢不敢把你的账号借给别人用呢?大家就不敢了。所以呢,他里头还是会有那么一点点的小阴谋在里面。国内的大厂,包括其他谷歌这些厂。

应该已经看到这个方向了,现在就应该可以行动起来了。现在最好用的客户端浏览器,在我的电脑上已经不再是Chrome了。我现在最好用的客户端浏览器是豆包。我每天都是在豆包上浏览,豆瓣上装好所有的那个Chrome插件,除了各种的沟通聊天之外,就可以直接当浏览器去用了。

阿里也在努力做他的跨客浏览器,再加上什么360浏览器、百度浏览器,百度有浏览器吗?我想不起来了,反正腾讯好像是有浏览器的。大家就照这个方向做呗,我们没有必要用远程的这个云端浏览器了。我就直接用这个本地浏览器去虚拟一个窗口出来,把这事干了不就完事了吗?

而且你使用本地浏览器去虚拟窗口,去做Operator的事情的话,你的IP地址跟这个地理位置还都是对的,还不像是放到云端去,以后他给你把IP地址搞错,这个可能还算好一些。而且还有一点是什么呢?就是你在本地做虚拟浏览器的话,并发就会变得大很多,因为不需要吃到云端的资源了。像我们做直播,就是光这一个页面一个G的内存就没了。如果都在本地的话,大家就吃的是客户端的这个内存,他就没有那么高的成本。

那么未来的方向已经确定了,后边呢其实就是中国人擅长的部分了,中国人擅长的是什么?挣钱呗,终于可以拿来挣钱了。你可以去谈商务合作,比如说我们去跟美团谈个合作呀。豆包后边是谁?直接跳动的,直接跳动说我不跟美团谈合作,我自己要去做即时零售,我自己要去做团购,我自己要去做订餐了。而且送餐的这个事情,我们已经跟饿了么合作了。我就只管在这边抖音上面把这个广告刷出去,今日头条把广告刷出去,再在豆包里聊聊天。

等你要吃饭的时候,我就自动把所有东西都给你做完了。这块我们自己干了,而且后面有一些他不做的事情,还可以去找商家进来,哎,你们谁愿意跟我合作?我可以把这个AI的流量导给你们,在你们的这个平台上直接把单子下掉。他就可以去做这个事情。而且呢,大数据杀熟,这个时候就可以来去启动了,后面流量的分发跟售卖。

又回到了传统的路径上去。大家都在我这卖饮料,那我到底卖张三的还是卖李四的?谁给我钱,我就卖谁的呗。这就这么简单的一个事情,大家就可以去干了。

今年呢,OpenAI给大家指明了方向,就是选AI agent。给出的方向具体是什么?就是眼睛、脑子跟手脚。自动识别用户意图,这就是眼睛;自动进行行为规划,这个是脑子。像我们原来做了一堆Codes、Defi这样的工作流的这种规划工具,就需要重新去思考,未来这些工具应该向什么方向走。是不是不需要做这么复杂的工作流规划?应该可以自动的规划一定的工作流。

比如说有一个模块,里面就可以进行自动的流程规划了,就可以把该做的事情做掉了。这个是工作流工具,未来的一个需要思考的问题。通过远程浏览器操作,在人的配合下完成复杂任务,这就是手脚。这就是他对AI agent定义的三个环节:眼睛、脑子跟手脚。而且他现在讲这叫AI agent 3.0。

第一步,AI agent是做这个问题的回答;第二步是我们做各种的工作流规划,以及周边辅助功能的这种配套。像我们做用Codes、用Defi也是可以做各种各样的周边动作的,比如说可以发邮件,可以去浏览网页,也可以去下单买东西。但是呢,那个工作流是我们写死的。

现在呢,他这个3.0做了一个完整的东西,你可以直接提要求,我自己思考该怎么办,然后去把最终的交易执行掉。在这个里边呢,他其实提了一个非常重要的点是什么?就是什么叫把这个任务做完了,叫完成交易。像原来我们做很多的工作流,其实最终的结果还是说要去产生内容。而现在说不,我们要完成交易。

对于所有这些做AI的人、做AI agent的人来说,又算是天亮了。为什么呢?因为原来他们都不挣钱。现在说好了,我们AI agent最终的结果是要完成交易。你一旦完成交易,那甭管是抽成、收手续费、流量售卖,还是说交易了以后进行贷款服务,都是挣钱的。这个传统套路就都可以跑起来了。

所以,一旦把AI agent最终的手脚定义为完成交易,那么大家做AI agent这件事情的积极性一下就上去了。OpenAI今年的方向呢,第一个是把O3好好做出来,甚至再往后去推他的推理模型,然后将更多的模型功能进行整合。现在,不管是OpenAI也好,Gemini也好,Claude也好,觉得很多的功能是分散的。有的模型是有视觉的,有的模型可以有语音,有的模型可以搜索,有的模型可以做canvas,还有一些可以,比如像刚才我们讲的Operator,它最近还发了一个模型是做日历的。但是这些东西,最后是很难结合在一起。怎么能够把所有东西通过agent的方式结合在一起,让它们所有这些功能能够顺利地跑起来,这就是今年OpenAI要去做的事情。

越来越多的AI agent的模式会到来,不是说Operator就是唯一的一个AI认证的方式了。前面那个日历方式也很有意思,你可以告诉他说每天几点,让我去做什么事情,或者告诉他说:“我想要健身,每天几点要提醒我去健身。”或者提醒我该吃药了,这些都是可以在日历功能里去做的。设置完了以后,每天到了你设置好的时间,它就会去执行一个agent。比如,我现在要求它每天早晨10点,把一天的AI相关的新闻总结出来,它就会给我发一个邮件。但是邮件里头没有内容,只有个按钮,这做得很烂。你点完了以后,还会进入到ChatGPT的界面里去,然后给你总结一下今天有哪些AI相关的新闻出来。

这个浏览器操作,今天我们讲的Operator,这是第二种AI agent。那么,下一个AI agent是做什么呢?我们有日历了,有浏览器操作了,下一个做什么?我觉得大家想一想,微软Office里面都有什么?Office里头有Word,那没问题,现在canvas基本上已经可以把Word很多功能做到了。Excel、PowerPoint这些东西呢?

未来可能在AI agent里面都会逐渐出来。再加上这个里面还有邮件的功能,是不是未来OpenAI会有自己的邮件系统?或者它可能不叫邮件了,叫一些其他的名字。还有,比如通讯录,或者说teams这样的功能,是不是这些东西就慢慢地向OpenAI的这个平台里边去整合起来?而这可能就是未来的AI agent一步一步的增加下去的过程。

这OpenAI自己是极其贪婪的。我记得我讲马斯克到底能不能做出超级APP来时候,我讲过这个问题。做超级APP的源头就是贪婪,OpenAI就属于特别贪婪。他要做全场景,要把所有的场景在OpenAI里通通都实现一遍。流量现在正在快速地从谷歌向ChatGPT进行迁移。我现在自己已经很久不开谷歌了,遇到各种问题,ChatGPT、Deepseak、豆包都会跑一圈,实在搞不明白了我才会去开谷歌。而且就算开谷歌,最后得到的效果也未必比ChatGPT它们强。

所以现在第一个要革谷歌的命,谷歌的Workspace这些东西肯定就一项一项地都进入到OpenAI ChatGPT的AI Agent里边去。也没准过两天OpenAI就会出网盘功能呢,甭管是微软的onedrive,还是Google Drive,或者是icloud,都将会有网盘功能。所以OpenAI下一个agent没准是个网盘,大家就等着一个一个看。

你现在看谷歌有什么产品,office里有什么产品,OpenAI就会一个一个往回搬。但这个过程中呢,谷歌就比较危险了。为什么?因为他始终无法舍弃搜索广告收入。谷歌的最核心收入就是搜索广告,还不是说各种广告,比如说我的这个网页广告、YouTube广告、移动广告,这些挣钱,但是挣的钱都没有搜索广告多。那么这就导致了一个很严重的问题,是什么呢?就是谷歌的大模型有很多新的功能,他不愿意给人用,因为大家一旦用了这个以后,他的搜索广告收入必然会下降,因为流量不从那走了吗?

谷歌的Gemini到目前为止也还在惦记找人收一个月20美金的这个费用,因为你广告收入没了。有了以后,你还是要有一个收入进来的,这个是谷歌比较无奈的地方。

所以现在大量的谷歌Gemini的新功能呢,它压根不给普通用户用。它给谁用呢?给程序员用。你在AI studio.Google.com这个网站里头,会发现,哎呦,谷歌的大模型已经往前发展得非常非常远了。但是你到Gemini.Google.com这个网站里去,发现还是那么笨,特别是你没有交20美金,那就完全没法使用的一个产品。这块其实是非常麻烦的。

那你说谷歌自己不知道这问题吗?他知道,但是呢,作为这么大的上市公司,百分之七八十的收入,你不可能说不要就不要了。这件事情呢,很像是日本人为什么做不好电动车一样,包袱太重。他坐汽油车这么挣钱,那你说我坐电动车,汽油车这事不弄了吧?所以他永远不舍得,包括他坐了半天氢能源,也没有把车推出来,原因也很简单,我汽油车卖得好好的,我为什么要去推这个东西?

所以这都属于是逐渐要被干掉的一个迹象,谷歌这块很难逃脱了。现在OpenAI的话,肯定是要逐步地用AI的方式,蚕食互联网里边所有的领域和方面,要去做超级APP,要去做顶级大厂,这是OpenAI的野心。

社交娱乐这一块的话,应该还有更多的时间可以喘息一下。他的DALLE3已经落后了,Sora也翻车了,也落后了。社交跟隐私跟AI之间呢,有一些难以调和的东西,这个事要稍微麻烦一点。而且现在OpenAI这帮人呢,更多的想的是,我怎么能够把公司做得有效一些、有用,比如说怎么去做科学研究,攻克人类所有疾病。

所以对于社交跟娱乐这一块呢,他们并没有投入那么大的精力。所以如果有一个小公司说,我今年还想创业,我想在AI上做点什么事,干点大厂不干的事情,OpenAI现在绝对已经是大厂,不用等那后边5000亿美金的星际之门,他就已经是大厂了。

你说我非要在他那块再折腾点什么事。我想做一个AI Agent,去跟他比一下Openriter到底行不行。除非你在中国可以。为什么?因为他进不来,他去不了的地方,你可以去做。如果他去得了的地方,就别跟他费劲了,去做一点他不干的事情。这就是今年OpenAI为整个行业指明的方向。OpenAI在今年可能已经在向着超级应用、超级APP的方向遗迹绝尘而去了。在这个过程中的话,谷歌就相当相当的危险,微软肯定也会被它蚕食掉一部分。中国的公司可能就又有腾飞机会了。如果有在美国的,你们交了200美金的用户,可以去试一试。如果没有的话,咱们等过一段时间,他把这个200美金用户共享的问题解决了以后,应该会把这个产品开放出来,给plus用户和teams用户。但是你说我在这个墙之内的话,用这玩意到底有什么意义,我也没太想明白。好,这是我们第一个故事。

美国人只买到了TikTok的空壳?TikTok推荐算法停机14小时,重启后算法变了?

2025-01-27 08:50:36

美国人会不会只买到了一个TikTok的空壳呢?大家好,欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

TikTok在经历了14个小时的极限表演,也就是前面的难民出逃停机,川普先发命令重新开机这个过程以后,很多人觉得,咦,好像不太一样了呦。我从TikTok里面看到的这些视频,不是我原来经常看到的那些视频,TikTok好像改算法了。那是不是川普要去买到的TikTok,就不再是原来的TikTok,只是一个空壳了呢?

因为以前一直在强调,中国政府不允许出售的是推荐算法。那是不是推荐算法没有到TikTok里边去,重新开机的已经不再是原来的TikTok了?大家在开始进行这样的讨论。

当然了,我们先补充一点,这一次TikTok的14小时极限表演最后并没有特别圆满。那你说,这不是下架了又重新开机服务了,怎么没有圆满呢?没有能够全身而退,表演了以后,身上还是挂了点彩,苹果跟谷歌的应用商店依然没有上架。

为什么会是这样?因为总统虽然行政命令有了,但是国会两院通过的法律,也依然是有效的。在这个时候,如果恢复上架的话,甭管概率有多小,但依然是存在着被追究法律责任的风险。

那么在这种情况下,实际上要看战队了。有些人说,我有担当,我不怕,我愿意陪你打这个官司,那我就给你恢复上架了。还有一些人说,本来我就不想让你上架,现在正好有这样的一个借口,我就不让你上架了。

所以这一次我们也看到了一个清晰明确的战队:X、TikTok、Meta是站川普这一边的,苹果跟谷歌是站在川普对立面上的。在这个时候,他们就是有借口,我就不给你上架。

那么TikTok重新上架之后,大家感觉说TikTok到底是不是发生变化?很多人还去录了视频说,真的变了。还有一个人去录了一条视频,说你还记得原来的我吗?好像记不住了。应该是模仿了原来的一部电影,人工智能突然被洗去了记忆以后,好像变成了一个新人一样。这个用此来去讽刺TikTok,整个的算法发生了变化。

那么,推荐算法是不是换了呢?川普政府说:“我要拿到50%。”中国政府一直强调说推荐算法不能卖。那么,到底有没有发生变化?川普是不是被骗了,花钱买了个空壳回来?这个就是我们今天要去讨论的问题了。

首先,推荐算法跟大家想象的可能不太一样。它不是写在纸上的一个代码,也不是一个静态的东西。大家有没有这样的一种经历:在家里把冰箱停掉?什么意思?我们正常买了冰箱回来以后,它是永远不关机的。但是有的时候,比如说我们要出去玩了,或者要是长期离开家了,我们把冰箱里东西都收拾干净了以后,会把冰箱停机。等你再过个一两个月回来,重新开机这个冰箱的时候,打开了以后会闻到很多奇怪的味道。有没有人有这样的经历?

那么,再举一个案例是什么?换灯泡。比如说有一个灯泡坏了,你去换了一个新的,上去换完了以后,你总是觉得新的那个好像比原来那个亮很多。会不会有这样的经历?我们现在先记住这两种心理感受,或者是实际的这种差异,听我接着往下去讲。

推荐算法到底是怎么工作的?这个绝对是一个动态的过程。推荐算法实际上本身是一个框架,很多的参数会随时的进行人为的干预和调整。所有的推荐算法实际上都是这么干的。你不要说TikTok推荐算法,后边一大堆参数可以随便的调来调去的。谷歌的就不是这样的啊,X就不是这样的,都能调。这个不可能说谁的推荐算法写上去了,下次需要修改的时候要更新版本,没有这事。如果真的这么干,下次马斯克说:“我不想见到谁的内容的时候”,然后还在拼命给他推,那这个工程师是不想吃饭了吗?这个是不可能的。

所以,大家的推荐算法都是可以动态调整的。字节跳动的这个推荐算法应该是可以达到一个更高的境界。什么意思?大家都有一大堆的开关可以调,但是你调完了以后,调的是不是方便?是不是有很好的界面?调完了以后,是否有很好的图形界面,让你去观察数据变化以后的结果?在这块,字节跳动应该会做得更丰富一些,并不是说我一定要写一段代码进去。

再去查日志看看这个效果怎么样。这是比较笨的方法,但是如果你是一个经常需要靠调参数来运行的平台,他一定会在这个里头,或者在工具化这块做一些努力,会给你做一些很漂亮的开关,会有很多的这种组合的套路。调完了以后,也可以去进行,比如AB测试。我这边调一点,那边调一点看看,比如说A方案的点击率怎么样,B方案的点击率怎么样,做一些图表出来,说明这边的点击率上升了,有这个曲线上去,而不是说像我们在《黑客帝国》里看到的,操作员看着一大堆的绿色的数字从上头下来,自己在脑子里重新经过运算,再把这个结果还原出来。很多人是没有这种能力的,所以字节跳动在这块应该会把工具做得比其他的平台好一些,因为他更依赖这件事情。而且字节跳动的这种推荐算法调整的过程,一定是可以进行更细节的调整,以及更强力的调整。什么意思?有非常多的细节是可以在这个里边去进行微调的,而且它的权限非常大,这个是能够在中国运营下去的社交媒体平台必须具备的素质,没有这个素质他跑不下去的。而且非常多的这种子模块也可以进行快速的更新迭代。什么意思?推荐算法不是一个完整的程序,它里边是有非常非常多的子模块的,比如说这一块是推荐地方的,那一块是推荐传统文化的,哪一块是推荐我党要看的内容的,哪一块是推荐广告的,哪一块是推荐直播的,这些都是各种子模块。而且这些子模块之间是进行一定的配合才可以去工作的。那么这些子模块都是可以快速进行更新迭代的,换一个新的版本上去,这应该也算是中国特色的一部分。我们程序员多,我们可以大力出奇迹,就可以快速上版本。你要是使用字节的软件,比如像我使用的剪映或者是豆包这样的软件,你经常发现更新速度是你完全无法想象的。他经常几个小时更新一次,这还是客户端软件。这个服务端的软件一定是更新得比客户端都快的。为什么?因为更新客户端软件是需要谨慎的。你更新完了以后……

万一下一个版本没法覆盖,可能用户就流失了。我们以前每一次进行客户端软件更新的时候,都会带来客户流失,所以这块要谨慎得多。服务端软件不行就回滚呗,这不是什么大事。所以服务端软件经常更新。

说到这,大家是不是会觉得,这个字节跳动的算法是由大量的人工铺在上面,去进行半自动或者半手动操作的?这样的一个算法,实际上说到这里,仅仅只是推荐算法工作或者起作用的很少的一部分。那么大的是什么呢?大的是用户行为数据,这个才是推荐算法的工作核心。

什么叫用户行为数据?这个有人说了,川普买回来,是不是只是一个包含数据的空壳?实际上,所有的推荐算法,数据才是核心,算法并没有那么重要。大家在上面上传的视频,这个玩意就是数据了。那你说,我们是不是买回了一个TikTok,就是上面大家上传了一堆的视频?其实大家上传的视频并没有那么重要。那你说了半天,到底啥重要?叫用户行为数据。

什么叫用户行为数据?某一个人在某年某月某日某时某分某秒某地方,看了一个特定视频。这个看完没看完,看了几遍,转发没转发,这就是用户行为数据。这个才是真正推荐算法起作用的一个核心的东西。这个推荐算法,就是拿这些数据去进行推荐的。如果没有用户行为数据的话,这个推荐算法你写的再花,都是白费的。

那么说了半天,为什么不一样?你在这强调了半天,说字节跳动并没有对这个算法进行大的调整似的,那大家怎么使上来就是不一样了?一上来一看,说不是原来我看的东西了。咱们再回想一下,刚才我一开始讲的两个故事:把冰箱停了几个月重新开机,或者是换一个新灯泡,这两个故事还记得吗?你都会有变化的。

那你说,冰箱还是那只冰箱吗?还是换灯泡那肯定是另一个灯泡。但是正常情况下,这个灯泡的型号你是不会变的。原来是30瓦的灯泡,你现在换回来还是30瓦的灯泡,这个都没有任何变化,电路整个都是原来那样。为什么灯就变亮了,冰箱里就有味了?原因也很简单,停机了14个小时。

就是TikTok的算法停机了14个小时,这个算法会遇到什么问题?大家有没有想过TikTok的算法呢?是这种短视频算法,它跟YouTube、跟其他的一些对于中长内容比较友好的算法是不一样的。它比较注重的,是近期的用户行为数据。

刚才我们专门讲了用户行为数据是什么,就是用户在某一个特定的时间点里头,在某一个特定的地方,看了某一条特定视频,看完了没有,看了几遍,是不是转发了,这个叫用户行为数据。那么这个里头有一个最重要的是什么?就是时间。如果没有了近期的用户行为数据,停机以前的数据是不能拿回来直接用的。所以一定是看最近14个小时没数据,那我再推荐的时候,相当于进行了一次冷启动。

算法推荐的时候,最大的影响就是近期的用户行为数据。在推荐算法里头,时间越远的,他在推荐算法里的权重越低。用人话说是什么呢?就是只有最新的用户行为数据才是推荐算法的核心关键。因为只有这样,在短视频的这种推荐算法里头,才能够快速地让热点爆发出来。如果你说我们根据10个小时之前的数据来进行推算,那这个热点就爆不起来了。

所以TikTok的算法是必须参考近期的数据的。如果连续14个小时都没有数据,那么对于它的算法来说是稍微的困扰。但是随着整个的系统运转起来以后,运转一段时间大家也就习惯了。就像是冰箱,你虽然停机了两个月以后会有味,你再怎么擦它身上都有味,但是你只要是开机了,开始往里放吃的了,它就会恢复成原来那只冰箱。

灯泡也是这样的,你换了灯泡了,你是觉得它亮了,但是你用一个月、两个月以后,你就觉得还是原来那个意思,并没有什么变化。原来那个是错觉吗?到底是咋回事?它就会变成这样的一个状态。当然了,这种久别重逢以后还是会有一些变化的。那么这些变化里,它有一些是心理因素的。当算法是连续的时候,其实我们没有办法去感受到变化。大家要注意,我们使用TikTok也好,使用YouTube也好。

它后边那个算法是每天都在调的,但是 YouTube 可能调的慢一点。TikTok 是真的一天调多少回的,那样的一个算法。但是大家平时没有什么感觉。当算法连续的时候就没事,就像我们的孩子一样,每天在眼前晃来晃去的时候,你是不会感觉有什么变化了,长高了、长胖了,不会有这样的。但是如果有一些好友,比如长时间没见了,突然又见面的时候,这个时候就会发生一些差异。你好像跟原来不一样了。

那这个差异到底是什么?一方面确实是你的朋友长得有一些变化了,或者说行为举止上有一些变化了。但是更多的是一个心理问题。什么意思?就是当我们对某一个人的心理预期,长时间不见的时候,会发生偏移的。这个人经常见面的时候,他会不断地去矫正我们的心理预期。但是长时间不见的时候,我们就觉得,这个人好像我想象中要更高大上一点,或者要更猥琐一点。等过一段时间一看,觉得好像跟我想象的不太一样了。他有时候会有这样的,这种心理上的偏差也是有的。

那你说算法到底动没动?讲了半天这个绕来绕去的,肯定还是做了一点点小的调整的,但是绝对不会做大的调整。为什么呢?大的调整通常是不会在大型的节假日做的。大家一定要注意,有很多时候,像我们做这种大型系统工程的时候,会在节假日之前更新一个版本,更新完了以后会进行叫版本冻结封闭。为什么呢?必须要保障节假日整个的顺利。过去真正重大的调整,都是后边偷偷做的。不可能说,我趁着现在有一个大的节假日,我在节假日的时候把这大的版本给你更新上去,不会干这个事了。你万一在这个时候做了大的调整,川普总统签字了,这个要求恢复,恢复不上去了,这不就丢大人了吗?

所以关键的时刻是不能掉链子的,绝对不会在这个时候做大调整。但是你说到底调了点什么?就跟咱们把汽车开去保养似的,该换机油、换换机油、清清积碳。对于像 TikTok 推荐算法这样的系统来说,它会把一些什么临时文件、日志、什么缓存,趁着关机的时候稍微的清理一下。

大家要注意啊,我们使用这种系统的时候,有一个很关键的数据库,叫Redis或者是叫内存数据库。它为了高效地进行存储,是不往硬盘里写东西的。这些东西有的时候你只要一关机,或者一停止运营,它就直接扔掉了。这个是必然会去做的事情。再重新开机的时候,也会有一些的状态变化,但绝对是小变化。

那你说这一次有什么大的变化,就是TikTok的14小时停机。它把CDN换了。CDN是什么?原来我们讲阿卡麦那一期讲过,叫内容分发网络。那么原来TikTok在美国走的是谁家的CDN呢?是字节跳动自己家的CDN。字节跳动在2020年开始,就在美国大力地铺设网络,去租借机房建立自己的CDN。为什么?它的CDN的成本是非常高的。

TikTok在美国运营两大块,成本最大的一块是流量购买,第二块就是CDN。因为它做视频,你要把这么多的视频分发给上亿的美国人看,这个CDN的成本肯定是非常高的,没什么好说的。现在就换掉了。你不是觉得有问题吗?你不是觉得不安全吗?咱干脆统一都换成美国标准的CDN,换谁呢?阿卡麦嘛,行业老大,换成他们家的。那么以后我所有的内容,都通过阿卡麦进行分发了,不用再在自己的机房里边进行分发了。这块是要去调整的。

那你说原来这些机房是不是就可以退租了?字节应该是在美国租了,够跑大概几十万台服务器的机房。这是一个很大的手笔啊,也不用退,因为2025年字节跳动要在海外花68亿美金买GPU。去做什么?大家自己心知肚明,一定是AI相关的训练以及推理运算这样的事情。那么就可以把这68亿美金放在原来租借的这些机房里边来。咱们变成AI大公司吧,原来是社交媒体大公司,现在变成AI公司。

最后咱们得一个结论,美国人到底能够买到什么?首先要跟大家讲清楚一件事,这里头就不会有买卖的事情,至少不会有大的买卖的事情。为什么?因为原来这公司里头大量的股东就是美国人。那你说现在要去买卖了。

这个里头核心的一个问题是:什么叫定价?到底按多少钱买,多少钱卖?很多人都觉得这玩意值老鼻子钱了,这叫心理预期管理。买的人肯定觉得这玩意不值钱,下次换别的总统上来再给你封了,赶快给我便宜点。这要卖的人说这可值钱了,一点几亿的美国人,每天在上头看短视频。而且川大统领上来了,现在刚给赦免了,未来就是要大展宏图的时候,这玩意可值钱了。你光这谈判,得谈多少年去,根本谈不明白。

所以这里头不会有什么大的买卖,大家一定要想清楚。而且在这一次,中国政府已经出来说了,这是一个商业公司,你们自己有董事会,有股东会,你自己开去。你只要是尊重商业规则,尊重中国的法律,你自己搞去,我不管了。这个话其实已经放开了。那么只需要将股权跟治理结构再稍微梳理一下,这事就算过关了。

为什么拜登搞不定,川普就能搞定?拜登时期他是一个黑暗森林法则,双方就没惦记达成合作协议,里边真正能规定的东西其实是很少的。当信任不存在的时候,就不可能达成一致。我觉得你这还骗了我,我觉得你那还骗了我,这个东西永远不是个头。

大家还记得我在法案刚提出的时候做的节目吗?当时讲了一个故事,叫移邻人为贼。什么意思?这哥们把斧子丢了,怎么看怎么觉得邻居是个贼,走路也像贼,说话也像贼,他就是个贼。你在这样的情况下,你给他签任何的保证书,说我保证没抄你斧子,你信吗?他不信的呀。

所以在拜登时期,这事就搞不定。那到川普时期,这事就可以搞定了,因为川普自己有一盘大棋,有更重要的事情要去做。他希望达成一致,中国政府也希望达成一致,这才是最重要的。至于说我到底怎么改这个股权结构,到底卖多少出去,这件事本身没有那么重要。双方愿意合作的这个初始意愿,是成功合作的一个最核心的关键点。

大家还记得疑邻人为贼后半段的故事吗?后来这哥们把斧子找着了,再去看他的邻居的时候,我看他怎么看都不像是个贼,走路也不像贼,说话也不像贼,那这个事不就过去了吗?

现在其实就已经进入到了“疑邻人为贼”的后半段故事了。那么接下来70多天干嘛?做一大堆的纸面工作。毕竟这个法案是通过两院,美国众议院、参议院,大家都投了票通过的。而且上面一个总统也正式签字,签出来的一个法案,这个东西并不是一个总统令就能干掉的。

所以第一件事要调整一下法案,调整什么?原来说字节跳动不能拥有超过20%的股份,现在改一下,改成美国股东超过50%的控制权,或者改一下类似的这样的文字,这个首先要去调整的。然后下一件事再开一次听证会,或者再整一个什么样的活动,证明一下说TikTok已经合格了,已经适应了。我修改过法律条文了,这就抹个稀泥,这就结束了。

当然你说对于字节和TikTok来说,不会有特别大的调整和变化,这整个的过程是不是这样?这也是不是。为什么呢?从纸面上来说,还是原来这帮人,还是原来那摊事,还是原来那干法,这块不会有特别大的变化。但是心态变了,这个肯定是回不去的。动作变形,在未来肯定还是会逐渐的累积误差,会看到一个不一样的结果。这就像是蝴蝶效应一样,你前面做了这样的一个封禁的动作,那么未来他们很多的事情,比如说“叫一遭招蛇咬,十年怕井绳”这个事情,他们还是会去有一些的调整,或者叫应激反应。

这个就跟我去年讲的,山姆奥特曼10月份被董事会干掉,那再回来以后,他的心里一定会有一个疙瘩,这玩意一辈子也解不开。一个人的性格就是由他的经历带来的,字节跳动也是这样的。你给他封过一次,那么他以后一定会深深的记住这一点,他未来的所有动作都会发生变化。

好,这就是今天讲的故事。美国政府不会买,也不会得到空壳。你们看到的TikTok上面的这些推荐变化,就是一个大型推荐算法,或者短视频推荐算法经历停机以后的一个正常变化。好,这一期就跟大家讲到这里,感谢大家收听,请帮忙点赞、点小铃铛,参加Discord讨论群,也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我的付费频道,再见。

俄罗斯商品馆风靡中国!从情绪消费到真假难辨,韭菜割得有多彻底?

2025-01-26 08:40:11

俄罗斯商品馆有人欢喜有人愁。大家好,欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。前几天我也跑去了一家俄罗斯商品馆,去转了一圈。网上看到了好多,自己头一回亲眼见到。那么突然爆火的俄罗斯商品馆到底是一个什么样的情况呢?

首先呢,很多中国人对于俄罗斯是有非常多刻板的印象的,比如说那里很多东西傻大黑粗,东西真材实料。俄罗斯人是不是就像东北人一样,粗犷豪爽,做东西就比较真心实意。而且很多俄罗斯东西很便宜。

而且呢,中国人还有一个比较有趣的现象,是什么呢?叫帮亲不帮理。什么叫帮亲不帮理?吵架了谁对谁错这事不重要,谁是我亲戚我就帮谁。那俄罗斯入侵乌克兰以后,虽然全世界都在谴责俄罗斯,但是咱们这的就一直在喊,俄罗斯是咱们的好朋友。其他的咱不说,甭管是帮着卖东西,还是买他们家东西,我们要去好好支持一下。

中国的巨大市场对于很多的国外商品供应来说,其实都是很难平衡的。就是他们造那点东西,如果咱们真可劲吃的话,会出现供不应求的这种现象。抖音是做过很多的俄罗斯、白俄罗斯,还有包括阿富汗的一些商品特卖的直播专场,请他们国家的大使进这个直播间,属于屁股还没坐下呢,东西就卖完了那个状态。他们其实比较难以想象,中国人到底能吃到多少东西这件事。

俄罗斯商品馆这件事呢,其实前几年就存在,只是呢,前些年主要是在线上。到2024年了,这个东西跑到线下来了,大家就可以去商场里边凑个热闹了。抖音上其实一直有俄罗斯商品在那卖,桦树汁、牛筋肠,就是一个大牛肉香肠,里头放了很多牛筋,以及大列巴呀、提拉米苏蛋糕、巧克力、奶粉,各种糖果呀。在销售的同时呢,也不断的在强化大众对于俄罗斯的这种刻板印象,真材实料,包装比较简陋。

俄罗斯商品的包装不会像欧美日韩的商品那么花里胡哨的,都是相对来说比较朴素的,比如说印一个大头的套娃在上边,或者印一点俄文。它俄文是必须有,而且它这个色彩呢,一般是比较简单的。

都是巨大的包装,比如说奶粉、巧克力,这个包装都很大。 当然了,也一直有俄罗斯人站出来打假辟谣,就是抖音上也有很多俄罗斯的博主,因为你打假这个事,他本身就是有流量的。 任何东西去打假都有流量,因为人是有被迫害妄想症的,总有刁民想害朕。 你说什么东西好,你是五毛;你说什么东西不好,你一定是真心的。 这些俄罗斯人上来说什么呢? 说这大列巴,这东西俄罗斯人是吃的,但是呢,你们吃的这种加上各种果料,这些东西呢,就跟俄罗斯人自己吃的大列巴就完全是两回事了。 人家吃那个大列巴是一种保质期非常短的面包,必须要现做现吃。 他压根就没有办法说,进口层层通关,通过检疫,然后再分销到你手里去,因为他们的大列巴是确实没有防腐剂的。 所以你看俄罗斯人出去打仗,必须要带着这个烤面包的家伙,事到现场去烤列巴去。

而提拉米苏蛋糕这件事呢,他说他们自己也没见过,不知道提拉米苏蛋糕为什么大家就一直觉得俄罗斯人会吃。 就像我们到美国的餐厅里头,什么左宗棠鸡、什么天津饭,还有很多这些奇奇怪怪的东西,我们在国内也没见过,但是人家说,哎,看中国人都吃这个。 俄罗斯人说提拉米苏蛋糕没见过,牛肉他们是吃的,但是牛筋这个东西,俄罗斯人是不吃这个玩意的。 至于为什么把牛筋放到肉肠里头,那真的是一个胳膊那么粗的一个肉肠,说这个我们也没见过。

很多的俄罗斯农产品呢,其实是没有办法通过中国的检疫标准的,所以根本就不会进口。 说你们买的这些东西,第一个俄罗斯人自己也不吃;第二个,就算俄罗斯人吃的东西,也很少有进口可能,最多也就是,比如从中俄边界走到漠河这一带,你去吃一吃还可以。 再往里运就没有了,为什么?因为本身俄罗斯人产的也不多,第二个呢,就是他这种商品不经运输。

到2024年了,大量的俄罗斯商品馆就在线下突然爆火了。 很多商场里边都开始开,我自己呢,跑去北京世世纪金源二楼,看到了一家,也冲进去好好地学习了一下,里边的商品琳琅满目,都是俄文。

俄文咱也看不懂,我也懒得再掏出ChAtGPT或者豆包来让他给我翻译了。上边这种大头娃娃巧克力,就是底下是黑色的包装,然后上头印一个类似于俄罗斯套娃一样的那个脑袋。牛筋肠必须得有,奶粉、提拉米苏、蛋糕、饼干、蜂蜜。很多人喜欢去买俄罗斯的蜂蜜,伏特加以及各种葡萄酒都是有的。我呢,仔细拿了几样商品看了一下,但是必须得摘眼镜看,这个没办法了,老花眼了。

商品上是贴了一个标签,有很小的字,上面写的有中文。按照中国的规定,任何没有中文标识的进口商品是不允许销售的。上来骗人来了吧,这个是不允许的。这个标签上的呢,基本上写的就是原产地是俄罗斯,也有一部分商品写的原产地是白俄罗斯,当然还有其他的,我就没有仔细去看了,可能还有一些也是原来独联体国家出来的一些商品吧。但是呢,他的生产厂商都在四川,我就觉得很奇怪。我就问人家,我说这个为什么是四川?这个店员说了,四川是进口商,就是人家原产是俄罗斯、白俄罗斯,我们在四川把它进口过来,然后需要重新去分装,再到全国各地去卖去。

后来我就问人家,我说这四川,这是在中国正中间的一个地方,他又不挨着俄罗斯,为什么上四川进口去呢?你为什么不在绥芬河、漠河,在这种挨着俄罗斯的地方进口?你哪怕是你上新疆进口也都行,为什么在四川进口?而且你大老远把东西搬到四川去,再发到全国各地去,你不累吗?当然,这个店员就很鄙视的眼光看着我说:“你这人怎么这么多事?你到底买不买?”既然发现店员不是很喜欢我,那我也就只能灰溜溜的跑掉了,没有买任何的商品。

我去的时候,这个俄罗斯商品城已经是门可罗雀了,里头没什么人了。就整个我在里头晃了可能十几二十分钟,这里边就我一人,没有其他任何人,除了我,就是这店员了。这个店员也没有惦记说好不容易来一客户,好好把东西卖出去,估计他也觉得这个东西也不定能开到几天了,懒得理我。俄罗斯人自己也看不下去了,不少的俄罗斯网红。

都去到中国各个城市的俄罗斯商品馆、商品城或者是国家馆去打假去了。这个当然也是有流量了,甚至还有一些跨国婚姻,就是比如说娶了俄罗斯媳妇的这些人,也都带着他们的媳妇到俄罗斯商品馆里边去打个假。这个流量不蹭白不蹭嘛。

俄罗斯大使馆都坐不住了,跑出来说:“哎,你们一定要注意,我们发现中国有大量的俄罗斯商品馆,这些商品馆里卖的东西跟俄罗斯没啥关系。而且他们里边很多的商品,特别是食品,因为俄罗斯商品馆里的主要卖的都是吃的东西,并没有很多这个日用品或者是其他使用的东西,全部都是吃的。说这些东西呢,食品质量是堪忧的,你们购买的时候一定要小心。”他也出来辟谣。

然后呢,警察总是最后一个到现场。上海市市场监管局排查了47家俄罗斯商品馆,发现了两个问题。第一个问题叫什么呢?是虚假宣传,因为有很多的俄罗斯商品馆写的叫俄罗斯商品国家馆。国家馆的意思是什么呢?就是这个背后应该有俄罗斯这个国家站台,应该有国家官方的背景,但其实呢都没有。

那你说俄罗斯大使馆有没有在外边设这种东西呢?还真有,它有几个国家授权的代理商,但绝大部分都是假的。第二个呢,就是俄罗斯商品馆里的俄罗斯商品的比例太低。大家注意了没有,他并没有上来说:“你这个虚假宣传,我给把店封了。”没干这事,也没有什么呢说:“哎,你这个怎么可以卖假东西呢?你说俄罗斯商品,但是这东西是假的,我要罚款,我要那个什么。”也没有,只是说:“哎,这里头,比如说只有10%、20%的商品是来自于俄罗斯的,其他都不是了。”他只是提出了一些警告,这个事就过去了。

那么号称俄罗斯商品的这些食品真正的集散地是哪呢?其实并不是什么俄罗斯商品馆,也不是刚才我在商场里头去的这种俄罗斯商品城,而是什么呢?叫快闪店。什么叫快闪店呢?就是我们去这种大商场里头,或者是一些购物中心呢, 经常会在这种广场上或者是一些走廊空地上快速的开一个小的店铺,然后再快速的把它关掉。

就它不是正常的门脸,而这个是俄罗斯商品比较多的集散地。还有很多地方呢,号称叫赶大集。我们临时把它聚集起来,临时的去售卖商品。售卖完了以后就赶快关掉,像以前农村经常干这种事,初一十五或者有的还有初五的。现在还有一些地方呢,商业比较兴旺的地方,就是逢一逢五逢十,都在这赶集。

在这种集市上,也是俄罗斯商品比较容易销售的时候。为什么呢?很简单,你今天买了,明儿没地找我去。快闪也是这样,我虽然在商场里边,但是呢,我今卖完了,卖完我就走了。等你啥时候再想找我,什么实行三包,想退换货想去告我,你找不着我。就这些地方呢,才是俄罗斯商品真正大型歧视的地方,打一枪换一个地方,没地找后账去。

还有呢,就是一些比较偏僻的地方,也是如此,骗一波就走,后边就没有了。这个呢,其实属于中国比较奇特的一种商业现象。什么呢?就是原来在大航海时代,很多人会从欧洲也好,从美洲也好,坐着船把这个商品送到吕宋,也就是现在的菲律宾,然后呢,跟中国人进行交易。交易完了以后,他们会记着说什么东西好卖,我明年再来,多带一些这样的商品。这是一个很朴素的商业知识嘛。

当时他们就发现什么东西好卖呢?第一个,圣经特别好卖。中国人耕读传家,你有各种书籍,中国人都比较喜欢卖。另一个比较神奇的东西,什么呢?假鼻子。当时是有一个老外坐船过来的时候,鼻子也不知出现了什么问题,所以呢,他需要去买一个假鼻子。他觉得这两样东西是不错的。

等到第二年的时候,他们再来,带了大量的圣经。来了以后发现什么呢?吕宋到处都是卖圣经的,都是中国人自己印的,而且印的比他们质量还好,还便宜,直接就傻眼了,怎么可以这样呢?假鼻子这个事呢,因为也是偶然的,需一个假鼻子嘛。等到他们第二年来的时候,发现满街都是卖假鼻子的。中国人当时语言也不是特别通畅吧,以为老外都喜欢买假鼻子呢。而且中国还有一个比较有趣的地儿,是什么呢?就是ABCD货。像老外他们可能很多卖东西就是。

卖这个真的,或者就是假的算了,也不是说就没有假货。中国呢,就会把这个货品分成A、B、C、D各种等级。A的可能是真的,B呢是属于可能原厂做的,但是没有得到授权的。你认为它是真的可能也行,他可能用的原来的代工厂,甚至可能用的是原来的原料,使用原来的图纸。但是呢,你没有得到正式的品牌授权。

C呢,可能就是我使用的是正确的图纸,但是呢,原料或者是代工厂有一样是错的。什么意思呢?就是原来人家可能是张三的这个代工厂给做的,现在我用李四的代工厂,用了原来的图纸,但是呢,也是用的原来的原料。还有的一些就是说,我虽然是原来的代工厂,用原来的图纸,但是我这个原料不对了。像以前那个梦特娇就干这个事,他那个原料是有数的。你想去买梦特娇的衣服,或者想去给梦特娇加工这个衣服,他会统一的采购好原料,给你送来,稍微多那么一点点。你不可能说完全的这个卡边卡沿,因为你有的时候还会生产出残次品来,所以有的时候,他们会多出一点点原材料。

如果是原厂做的,那么这就是B货。如果这个原厂用了别的原材料,跟这个有点像的原材料,用的人家图纸,把梦特娇的衣服做出来了,但是没有标,这个可能就是C货。D货就是全都不对版了,既不是原厂也不是这个原材料的。

但是你说搞这么复杂干嘛?在淘宝上、在拼多多上、在抖音上,ABCD货都在买。而且你要打假说,你这个怎么是卖假的?哎,没有,我马上申请一个品牌,我自己的。他们会用各种各样的方法,在这个法律的边缘钻来钻去,而且大家活着都挺好。有些人说我就专门要买假的,我就想穿个梦特娇的衣服出去,但我又花不起那么多钱。出去一看,你看我这绣了个小花,有这个需求存在,他就可以有很多的人去满足不同的需求。他还在这个里边卷来卷去的,而政府呢,在里边也会抹稀泥,这是我们地方扶持的项目,这个怎么可以去打击呢?这是跟俄罗斯我们友好,一定要扶持一下。你像这个上海市市监局,跑去检查完了以后,发现了这样的问题。

他没有说给人把店封了,也没有说我去罚款,只是说:“我警示一下,这有些问题,你们稍微整改一下是不是就可以了?”这个俄罗斯的事情,我们怎么可以去管呢?他都是这样的。在中国,涉及老外的事情都是比较重要的,为什么这叫外事活动?一旦出事,容易引起广泛关注。在中国做官,就还是说偷偷地把钱装兜里,不要引起大家的关注,这才是最重要的。

所以,为什么很多人说一等洋人,他永远是享受超国民待遇?就是这帮当官的怕麻烦,也怕出点事以后上达天庭了,或者说影响力扩散了。所以他就尽可能地给这些跟老外沾边的人,或者哪怕是现在这些叫假洋鬼子,拿着俄罗斯的这个招牌出来挂羊头卖狗肉的事情,这些政府官员都是会稍微绕着点走,惹不起这一身骚。

俄罗斯商品馆的从上到下都知道是假货,就是买的人和卖的人,包括政府的人、包括俄罗斯人都知道你们在卖假货。但是呢,突然就席卷了大江南北,当然了,俄罗斯商品馆最主要的是情绪价值拉满。有一些年轻人,小粉红冲上来:“我要支持一下俄罗斯,我要去买他们家的巧克力,他们家的东西好便宜。”当然也有中老年人上来说:“这个蜂蜜不错,俄罗斯人造东西就是做实,而且真材实料,不放任何假东西。”当然,你买回去的蜂蜜跟俄罗斯人可能也没啥关系。

还有些人去买这个桦树汁,好像是从桦树里边能够提炼的,应该也是甜味的一种饮料,具体我没有特别研究。据说对身体有这好那好的,还有人去买奶粉。你说你有鲜牛奶不喝,买人家奶粉干嘛?主要呢,还是情绪价值拉满。而且呢,所有的产业链、所有的层级都赚钱。你想在四川生产俄罗斯商品,我去那间就是这样的一个状态。

所以呢,大家都去挣钱去了,快速冲进去的这些人呢,还是可以割到一波韭菜的。还有很多人呢,就是专门做连锁加盟授权的,这波人也挣到钱了。但是去晚的呢,基本上就属于被割韭菜的。这波人连锁加盟的时候,他们就喊:“哎呀,俄罗斯商品馆可挣钱了,因为这个毛利率很高,俄罗斯人造东西便宜。”

30%到50%的毛利率,很多做商超的人就冲进去搞了。而且这些宣传的人还在讲:“哎呀,两个月回本,而且以后是非常非常挣钱的。”加入连锁加盟的这帮人,也知道他买东西是假货,但是呢,他总觉得还有比他更傻的人,智商税嘛,总是一层一层往下收的。

所以,这个就符合中国特色,叫“一哄而上,一哄而散”。就是大家一起来,这个东西好了,赶快都上去,发现不行了,赶快都散掉,不要在这找事。以前城市里头有什么美食火了的时候,其实是一样的,满街都是水煮鱼,满街都是四川烤鱼,满街都是羊蝎子的时候,大家肯定还是有这个印象的。

政府呢,其实也并不关心你卖的是真货是假货,玩不下去了,自然也就会关门。一帮人都在这卖烤鱼的时候,过两天玩不下去了,你关门了,关门关门呗。等过一段时间你再去,有什么火的东西出来的时候,再去开连锁呗,我就可以收一笔税了。

都是这样的,他反而四处把稀泥抹完就完了。那么中国的这些小商家们呢,也会在运动中消灭其他人,然后在运动中被消灭掉。这就是这次俄罗斯商品馆的故事。如果大家在身边看到了俄罗斯商品馆呢,进去看看就完了。不建议在里边购买任何的东西,万一吃点什么奇奇怪怪的问题出来,你找不着他人。大家看个夕阳景也就完事了。

好,这一期就跟大家讲到这里,感谢大家收听,请帮忙点赞,点小铃铛,参加Discord讨论群,也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

川普推动星际之门计划:5,000亿美金的科技梦,能否实现全球算力中心?孙正义、山姆·奥特曼联手打造的大饼,OpenAI、英伟达、ARM、微软收益,Elon Musk和Anthropic、谷歌质疑

2025-01-24 08:41:19

星际之门计划,好大的一张饼。大家好,欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲山姆奥特曼、川普、孙正义这些人给大家画的一张巨大的饼,叫星际之门计划。

其实呢,在拜登时期,山姆奥特曼就已经四处开始忽悠星际之门计划了。他要去掌控巨大的算力中心,而且这个算力中心应该主要在美国的。现在川普上台了,川普就亲自去宣布这件事情。孙正义、山姆奥特曼、Oracle以及另外一个中东土豪,他们一起组建星际之门计划。4年时间在美国要投入5,000亿美金,这只是在美国。

既然有中东土豪基金,那么可能在中东还会花钱,但是你要保证在美国花5,000亿。为什么是4年?川普的时任期就是4年嘛。而且呢,要在美国提供10万个高级就业岗位。做算力中心肯定不需要外卖员、快递员,但是一些IT维护人员算是高级就业岗位嘛。应该也算吧,IT蓝领这个还是需要一些的。

初期投资1,000亿,所有这种投资案子后期投资多少,4年以内投资多少,大家都不要太去关心。未来做得好就多投一些,做得不好就少投一些。我们现在先把这个决心表了,但是真认真了你就输了。

前期投入的1,000亿美金的这个数,还是要稍微靠谱一点的。可能在未来的一两年里头,这个1,000亿美金就要落地。而且这个1,000亿美金应该是会写在协议里的。你如果不落地的话,未来还是要再去找一些借口,才可以把这个协议推翻掉的。

但是后边那个四年之内5,000亿美金呢,基本上就是写在备忘录里就完了,但不会有什么法律约束的。直接的参与者呢,就是OpenAI、Oracle、软银以及一个叫MGX的公司。间接参与者呢是ARM,因为软银是拥有90%的ARM股份,所以ARM说我要去参与进来。而且你如果再去做新的算力芯片,你也要用到ARM的各种的IP,所以ARM在里面。

然后微软也在里面。为什么呢?他拥有OpenAI 49%的股份。而且为了这一件事情,微软还说我还要做一些让步来。

什么让步呢?就是原来OpenAI是必须从微软去采购云计算的算力的。现在我愿意放弃这个条款,你现在可以自己去搞算力去了。你不能说星际之门计划做完了以后,OpenAI不能用,因为协议约束你拿了我的钱,就必须都要买我的算力。这个事肯定微软要松口,否则的话后边就没有他什么事情了。

那么微软得到什么呢?OpenAI的所有这些云计算上的API接口,你还是要走微软云的。所以呢,这个里面应该有一部分的星际之门是使用的微软云的系统,微软也会参与进来。而英伟达这个你绕不过去,就算你未来可以整出自己的芯片来,但是你现在还是得老老实实地去买英伟达的芯片。所以英伟达还是可以坐在那数钱的,至少再数个两年没毛病。

那么这个计划一出来以后呢,肯定是几家欢喜几家愁。刚才咱们讲了,微软、英伟达、ARM股价就直接开始上升了。马斯克呢就要出来阴阳一下,因为大家知道,马斯克跟山姆·奥特曼以及OpenAI的官司还没完呢。一看说OpenAI你这星际之门计划一上来,这个5,000亿美金一砸下去,那我这整的这个巨大的算力池XAI买了这么多显卡就显不出来了。

这个一定要说来讲一下,马斯克讲的是什么呢?说孙正义最多也就100亿美金,他没钱。而且芯片产能的这个问题,你是解决不了的。目前你们讲这些事根本没法落地,因为你再多的钱都得上台积电排队去。现在能造这个玩意的只有台积电一家,三星也造不出来。Intel据说是有高级制程的这个生产工艺,但是呢,也现在只能给大家展示,并没有谁真正在它上成功留片的。Intel自己要去做这种高制程的芯片,还得上台积电那代工去呢。所以,你们都是胡吹牛。

另外一个竞争对手是谁呢?Anthropic,他也提出了质疑。Anthropic的CEO叫达里奥·阿莫迪伊,他讲的是什么呢?说这个项目的资金承诺和实现的进展有点乱,就是搞不清这个1,000亿美金也好,5,000亿美金也好。

他到底是怎么进来的?我们看不明白。而且呢,这个川普取消了拜登的AI监管政策之后,他也表达了一个喜忧参半的感受。为什么呢?因为大家要知道,川普取消了拜登的AI监管政策,绝大部分的AI公司都是很欢迎的,因为呢,他不再需要让AI公司去承担各种的后果了,或者说承担各种责任就不需要了。

但是大家要注意,Anthropic他们是以什么著称的?他们是以宪法模型著称的。他的模型比别人都安全,他希望说管得严一点,这样他可能还能够脱颖而出。川普说来,咱们冲,都不管了。他也只能表达了一个喜忧参半。谷歌呢,也算是一个重要的参与者吧,但大公司呢比较稳重,这个事他没说什么,但是他要用行动来表达一下,直接用钱投票,给Anthropic追加了10亿美金的投资,站哪队大家已经看明白了。

Meta呢,一直是在圈外面玩耍。其实,Meta做LLARMa模型一直也是有声音的,但是真正的顶圈的竞争,谷歌的Gemini、Anthropic的Claude、OpenAI的ChatGPT,LLARMa其实一直没有进到这个圈子的竞争里面去。但是呢,Meta也算是为世界AI领域做出了巨大贡献,因为中国现在可以跑出这么多的AI大模型来,还是要感谢Meta的LLARMa模型开源的。

那么这个饼到底画得圆不圆呢?前面咱们也讲了,川普也好,山姆·奥特曼也好,孙正义也好,已经把这个胸脯拍得啪啪响了。但是呢,马斯克也好,Anthropic也好,谷歌也好,都不看好。那这个饼到底画得圆不圆?首先我们先研究一下,到底有多少钱的问题。马斯克说就没钱,你就撑死了100亿,因为这个里头孙正义负责搞钱嘛,山姆·奥特曼负责出技术,Oracle负责出底层的机房建设,微软可能也能够得到一部分的机房,英伟达负责提供早期的算力卡,未来是不是会被替换,那是未来的事情了,先不管它在这个里头有没有钱,这个是第一重要的。首先我们要讲清楚,钱不是现金。

而是融资能力,以及各种的资产拼接在一起来算,这个1,000亿美金。首先,融资能力呢,孙正义还是有的。有一段时间,孙正义的融资能力是下降的,因为投资人就是这样:你投了特别烂的案子,或者赔了很多钱以后,大家就不敢把钱给你了。但是你一旦说我要证明自己的能力了,大家又愿意把钱给你了。

前面他去玩Wework的时候,差点没把软银玩儿挂掉,大家就不敢给他钱了。后面把ARM成功弄上市,握有ARM 90%的股份,让ARM的这个股价每天蹭蹭蹭涨上去。现在ARM大概快2,000亿美金了,而且呢,软银手里边还有9.8%字节跳动的股份,这也是一个不可忽视的力量。

为什么呢?2024年,全世界买最多GPU的是谁?是微软。买第二多GPU的就是字节跳动。但是2024年呢,字节跳动买的大量的是H20,也就是英伟达允许向中国出口的这种芯片,买了大概是20多万块吧。虽然这个数量是第二多的,但这个芯片是被阉割过的,要稍微差那么一点点。

而且字节跳动现在也在有很多的传闻出来,2025年120亿美金的采购量,接着去买这些芯片。这120亿美金的55亿美金是在中国境内采购,其中55亿美金的60%是要买国产芯片,也就是华为升腾910这样的东西。这些芯片呢,主要是用来做推理,就是他们不是用这些芯片去做大模型训练的。剩下40%的钱呢,是去买H20,这些是用来做训练的。

整个的120亿美金里头,还有68亿美金是要在境外,这一部分钱就要去买英伟达的GB200、GB300这样的芯片去了。这些芯片有可能在哪里?有可能就在美国。所以这个里面,比如ARM的一部分市值,是不是就可以算到这个1,000亿美金里头来?其实是可以的。或者我把ARM的股票质押掉,然后拿钱出来行不行?也可以。孙正义你想,他9.8%的字节股东,那说我用这个字节的投票权,你们这个68亿美金的GPU算力采购,必须要放到美国来行不行?它也是说得上话的。

而且字节在美国的云计算中心是哪?是Oracle,这个是里面另外一个核心参与者。是不是可以放到Oracle云的这个机房里边去,把这个事搞定呢?都是可以把这个故事讲圆的。字节的这个68亿美金,肯定也是会花在这个项目里边来的。

还有一个公司,可能大家不是那么熟悉,叫MGX。这MGX呢,其实是阿联酋阿布扎比那边的一个巨大的基金,他们手里头就有上千亿美金。MGX的老大是阿联酋阿布扎比的副酋长。阿联酋叫阿拉伯联合酋长国嘛,阿布扎比就是其中的一个酋长国。副酋长就是这个MGX的总经理。这个项目呢,是阿联酋国家主权基金跟G42合资的一个基金,他们呢,手里面也是有非常多的优质资产。

最后一个是Oracle。Oracle是TikTok的股东,TikTok 12.5%的股份。TikTok有一个叫做TikTok国际的公司,这个公司呢,80%的股份是属于字节跳动的,20%的股份是在美国手里面。20%这里头12.5是Oracle的,剩下7.5好像是沃尔玛的。为什么很多人说,哎呀,TikTok为什么放掉了?看看,都是捆一块了,孙正义也在这呢,Oracle也在这呢,他们绑在一起也是非常合理的。

那么你说芯片制程工艺行不行?马斯克说了,你们没钱,这事我给你解释了。但确实这些钱怎么能够凑在一起,这个过程还是稍微有点混乱的。那么芯片制程呢,现在大家还要指望台积电,这个没什么办法。但是前几天有一个什么消息呢,在Intel把他们的老CEO干掉之后,就传出有神秘买家要下手买它。当然后来也并没有马上实现这个交易,但是呢,这个传闻在市场上跑了一段时间了。

咱们看看Intel值多少钱。Intel大概不到1,000亿美金,938亿美金。按照现在的这个估值的话,如果是星际之门项目冲上去把Intel买下来,这个可能性不大。因为一开始第一期投资1,000亿美金,如果你938亿美金把Intel买下来了,那就没钱了,不能这么干这个活。

但是,如果把Intel的芯片厂拆出来单独卖,这个可能性就是存在的了。大家要注意,这个里边还有一个烂账要处理。什么呢?Intel拿了拜登政府的一些钱,而且这个钱的话,最后可能是没有办法去平这个账。如果这个钱投进来了,把Intel的这个芯片厂买下来,那么整个这个账就平了。甭管最后这个芯片造的出来造不出来,所有在中间操作这个事情的人就稳了,这个可能会在未来看到。

另外,咱们刚才讲这个阿联酋阿布扎比的这个基金就是MGX,他们手里还有什么呢?他们手里有两个非常重要的标的,一个是AMD,还有一个呢叫Global Foundries。AMD大家知道是谁,苏妈苏兹风的公司。Global Foundries是谁?这个公司呢,其实原来是属于AMD的,它是AMD的芯片代工厂。MGX的母公司,也就是阿布扎比的国家基金,冲上去直接把AMD投资了以后,就帮他们做了这个分拆。所以呢,阿联酋上面的这个国家基金是AMD和Global Foundries的大股东,他是这样来的。所以他手里也是有一定的制程能力的。

所以呢,这个1,000亿美金、5,000亿美金到底怎么算,又没说一定是现金,各种股权、各种的价值合并,这个玩法其实是很多的。很多账目就可以平了。我前一段时间看了一个小说,讲的什么呢?说这个明朝为什么出去打仗,跟清朝打仗的时候,就动不动就整个编制就都没有了。原因也很简单,一帮武将在这吃空饷,拿了国家的钱来养兵,说我这有1万人,实际上可能两三千人。那一出去,全军覆没,哎,账平了。他们可以干这样的事情。

所以呢,这个星际之门计划里头应该会起到一定的类似作用,就是把一些原来的烂账把它处理掉。所以呢,纸面上这个饼是可以画圆的。这个星际之门计划说出来以后,其他国家会如何应对呢?第一个是中东国家。中东国家应该会积极的出钱,因为他们也知道石油总有挖光的一天,趁着现在手里有钱,算力就是未来的石油,他们肯定会去积极投入的。

甭管是阿联酋,可能未来沙特也会进来去给钱。而且呢,这个项目可能除了在美国本土落地的这些机房之外,还会有大量的算力中心落地在中东地区。因为现在拜登的AI限制行政命令应该已经被川普给取消掉了,中东国家就应该可以大力去建设这些机房了。

欧洲国家的话,应该会被美国狠狠地虹吸一波人才。只要你能够去做大模型相关的事情,你发现哦这么多的机房、这么多的算力中心都在美国,那咱们去吧。所以,欧洲我估计会有这样的一个变化。

中国呢,应该再搞一波基建,大基建再来一次。那你说中国搞这个大基建有意义没有?至少这个很多人会去买H20嘛,这个事还是要去做的嘛。国内这么多人也在做,国产GPU也要卖得出去吗?

郑国渠的故事大家应该了解吧,就是秦始皇要统一六国之前,有一个郑国人出来献策,说你要去建一条郑国渠,让整个秦国的土地都可以得到很好的灌溉。但这个过程一定会让秦国国力被极大的拖累。但是呢,很多人依然支持这件事情,原因也很简单:第一个,政治正确,可以国富民强;第二个是什么?太多利益在里边,我只要有大的工程起来,一堆人可以在里边挣钱。

所以,中国肯定会搞一波大基建,就跟当年的星球大战计划,让苏联也在里边做了一波大基建一样。当然,星球大战计划最后的结果是让苏联好像稍微有一点点捉襟见肘,这个我们就不去研究了。我们比他们有钱,比那时候苏联有钱多了。所以,大旗舰还是可以再来一波的。

这个计划之后,各个公司的短期的变化或短期的预期是什么样的呢?英伟达必然会出货,因为再怎么做芯片,新设计芯片这个事也不是一两年能做出来的。你从现在开始设计芯片,到最后能够装在机房里用,至少得2年。这两年怎么办?你就老老实实买英伟达的芯片就算了。

然后,台积电肯定是把订单排满,因为短期内其他公司的这种高级制程的工艺肯定还是不行的。Intel呢,据说在搞1.8纳米和1.4纳米制程,但是呢,未必能够在川普下台之前能做出来。

至于Globe Fountries的话,10纳米以下的基本上已经放弃了。它最高大概能做到12纳米。现在如果重新捡起来的话,也不是两三年能够搞得定的事情。谷歌XAI、亚马逊在这个时候必然会疯狂加大投入,这个没办法,因为OpenAI已经拿到尚方宝剑了。川普那直接宣布说星际之门开始了,剩下这些人想要不被踢下牌桌的话,只能是拼命的再去买卡,再去加大投入;否则的话,就有可能会被挤下桌。

至于微软跟OpenAI呢,其实稍微有一点点尴尬,就是OpenAI现在有一点点后继乏力了,并不是说真的把钱砸下来,他们就可以把产品做好的。这块呢,还需要在拭目以待。至少年前的连续12天发布会,还是让大家稍微有一点点失望的。那么字节呢,其实是有机会借机上桌了,但是呢,他还是要先把TikTok的大麻烦搞定,然后呢,再决定往哪头站队。他现在基本上应该是站OpenAI这一队的,因为里边所有的人都跟他有关系,甚至好几个股东都在里头呢。这件事情他应该没有什么别的选择。

那么星际之门到底行不行,到底是不是一个大饼,咱们来给一个结论,就是这种巨型的项目,如果没有领袖型的人才参与的话,基本上没戏。现在职业经理人是肯定不可能搞定这种事情的。孙正义呢算是董事长,但是这个项目到底谁是CEO,谁是执行者,不知道,搞不清楚。就算是山姆·奥特曼成为执行者,我觉得都未必可以把这个项目搞起来。像OpenAI这种项目,如果早期没有像马斯克这种人,在里边去冲杀的话,未必有后边的这个结果。山姆·奥特曼其实还是一个政治家,他并不是一个特别好的工程技术人员,也未必是一个特别好的CEO。

星际之门的话,我觉得在今年应该是要看到一些动作的。如果没有什么动作的话,那么后面大概也就没什么响动了,因为这种长期的项目,后续承诺都是走着瞧的。如果你前期没有什么响动,没有什么结果的话,那么后期咱们就哦,还有这个事吗?我想不起来了,就会变成这样。

至于新的推理芯片到底会不会有,咱们先不说训练芯片。训练芯片可能很长一段时间还是英伟达一家的天下。那么推理芯片是有可能能够做出来的,未来的话还是可以想一想,有谁能够做出比较好的推理芯片来。

因为以ARM为基础,做芯片设计这件事并没有那么费劲。关键难点是什么?关键难点是谁代工。如果还是台积电代工,咱们就接着跟大家一起排产能就完了。如果Intel真的说把芯片厂搞定了,然后叽哩咔嚓开始出这个1.8纳米、1.4纳米芯片了,那这件事就有的可看了。

一款新的芯片从设计到定型的话,可能比较快是18个月,慢了可能两三年都是很正常的。希望在川普同志离任之前,可以看到美国的芯片厂生产出芯片来,也可以看到新的推理芯片,或者为星际之门所设计的推理芯片能够真正装到德克萨斯或者哪个地方的机房里边去,给大家使用。

我的结论就是未必一定会失败,还是有成功的可能性的。但是呢,星际之门出来以后,会给我们留下更多的瓜,等我们慢慢地往后吃。好,这一期就跟大家讲到这里,感谢大家收听。请帮忙点赞,点小铃铛,参加Discord讨论群,也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。